عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة المنتدي

    ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    شاطر
    avatar
    عبداوي
    عضو جديد
    عضو جديد

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 5
    العمر : 35
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : مصر المحروسة
    نقاط : 87010
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 17/12/2009

    عجيب ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف عبداوي في 17th ديسمبر 2009, 5:31 pm


    ظهور العذرا بين الواقع و الخيال
    =========================================

    مقدمه لابد منها:
    كثيرا ما يردد النصاري أن لديهم معجزات تثبت انهم علي حق
    و حقيقتا معجزاتهم هذه مثيرة للضحك
    و لعل من أكبر معجزاتهم المزعومه هي قضية الظهورات
    و أنا عن نفسي لم اري أي ظهور علي ارض الواقع
    و الحقيقة ان هذه الظهورات كثيرا ما يتردد أنها تكون في الصعيد
    ولست أدري هل العذرا تحب المش ابو دود بتاع الصعيد؟
    و كثيرا ما سمعت أيضا أن هذه الظهورات تتم ليلا او قبيل الليل
    تري لماذا؟
    هل لأن الليل يعكس الليزر جيدا؟
    و الحقيقة أن هذه ليست معجزة فكثير من السحرة لديهم اعمال خارقة تفوق هذه الظهورات المزعومة
    و كمثال
    الساحر كريس انجل الذي يقطع نفسه نصفين و يمشي علي الماء و علي الهواء الخ الخ
    لو ذهبتم الي موقع اليوتيوب
    www.youtube.com
    و كتبتم في خانة البحث (كريس انجل) سوف تشاهدون اعمال خارقة لهذا الساحر
    كريس انجل يقطع الى نصفين
    http://www.youtube.com/watch?v=5eMEEVyvT98
    كريس انجل يرتفع عن الارض
    http://www.youtube.com/watch?v=cDWvWQqTt5g&feature=related
    كريس انجل يطير مبني الى مبني آخر
    http://www.youtube.com/watch?v=6FnvzWzk5lk&feature=related
    كريس انجل يحرق نفسه
    http://www.youtube.com/watch?v=ZTldOIxExro&feature=related
    كريس انجل يخرج من الزجاج
    http://www.youtube.com/watch?v=3lyyJ7GAack&feature=related
    كريس انجل يختفي عن الانظار هو وسيارته
    http://www.youtube.com/watch?v=nqFb3iEoVzo&feature=related
    كريس أنجيل يمشي على الماء
    http://www.youtube.com/watch?v=D12amL0sg3I&feature=related
    كريس انجيل يقطع امراة بالنصف
    http://www.youtube.com/watch?v=OnvIT4EcLYg&feature=related
    كريس انجل تحت كسارة الاحجار
    http://www.youtube.com/watch?v=YoUIAxZ15uU&feature=related
    الخ الخ من الأعمال الخارقة و التي هي أعظم من مجرد نور في الهواء يقال عنه أنه ظهور للعذراء.
    و طبقا لمفهوم القدرة علي اظهار اعمال خارقة يكون الساحر كريس انجل علي حق أكثر من النصاري
    بل و قد يدعي احد السحرة أنه اله أو نبي من ذلك.
    و الحقيقة أنك لو كلمت أي نصراني عن المعجزات العظيمة لسيدنا محمد عليه الصلاة و السلام و التي منها الكلام مع الموتي و احيائهم باذن الله
    و اليكم هذه الرواية المرسلة عن الحسن بن يسار رضي الله عنه:
    جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكر له أنه طرح بنية له في وادي كذا ، فانطلق معه إلى الوادي فقال لها باسمها : يا فلانة أجيبي بإذن الله ، فخرجت وهي تقول : لبيك وسعديك ، فقال لها : إن أبويك قد أسلما ، فإن أحببت أن أردك إليهما ، قالت : لا حاجة لي فيهما ، فقد وجدت الله خيرا لي منهما
    الراوي: الحسن البصري المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: أجوبة الحافظ لتلامذته - الصفحة أو الرقم: 1/37
    و كما قلنا لو اخبرت اي نصراني عن اي معجزة من معجزات النبي التي فاقت بعددها الحدود
    لذكر لك النص التالي:
    لأنه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتي يضلوا ولو أمكن المختارين آيضا. ها أنا قد سبقت وأخبرتكم. (مت 24 : 24-25)
    اذن النصاري لا يؤمنون بان مجرد ظهور اعمال خارقة يعني ان الذي يفعلها علي حق
    و لذلك يثبت كاتب انجيل متى انه سيظهر مسحاء كذبه سياتون بايات وعجائب ولكن هم فى النهاية وكما يقول الانجيل كذابون وظهورهم هو لمجرد امتحان الناس فى عقائدهم
    ولا شك ان شائعة ظهور العذراء هى من تلك الاكاذيب التى لم ينص عليها دليل واحد من الاناجيل الاربعة
    بل و تقريبا كل ما نسمعه عنها هي مجرد سماع و ليس رؤية واقعية لها
    بل ان هذه الظهورات المنتشرة علي الانترنت هي عبارة عن طيف نوري في الهواء لا يظهر لنا ما هو هذا الطيف النوري و اليكم مثلا هذا الفيديو لظهور العذراء المزعوم
    http://www.youtube.com/watch?v=aGDFH_EjKlI&feature=related
    فهل رأيتم في الفيديو السابق أي ظهور للعذرا؟
    كيف عرف النصاري أن هذا الطيف هو للعذراء بالتحديد؟
    لماذا لا يكون هذا الطيف للمرحوم سيد أبو الروس مثلا ؟ ههههههههههههههههه
    وحول الظهورات المريمية كان لنا هذا النقاش مع المهندز عادل البطرولى( عادل عبد 8
    و عادل عبد 8 نصراني يدخل علي روم 20 كرستيان في الياهو و قد كتب فيه الأخ جيسس عبد الله موضوع سابق في قسم الشبهات بعنوان (المهندز).
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1838.htm
    و طبعا ايميلاته هي بالترتيب كما يلي
    adel.abd8
    adel.abd20
    aba.gahl
    u.us55
    u.usa60
    ملحوظه:النجوم الموجودة في الحوار هي عبارة عن كلمة غبي أو كلمة جحش و لكني حزفتها و وضعت مكانها نجوم لأني احترم القارئ الكريم
    وكلمتي غبي و جحش و اللتين وجهتهما في الحوار الي عادل عبد 8 ليسا من قبيل السب بل تاكيد على ما جاء فى الكتاب المقدس فى
    اما الرجل ففارغ عديم الفهم و كجحش الفراء يولد الانسان(أيوب 11: 13
    فعبارة عديم الفهي توازي كلمة غبي
    و طبعا انتوا عارفين معني جحش الفراء
    أربع نجوم هي كلمة جحش
    و ثلاث نجوم هي كلمة غبي
    اذا وجدتم هذا القوس ()
    تحت الحوار فانه تعليقي الشخصي علي كلام المتكلم

    و لكي لا نطيل عليكم اليكم الحوار:
    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ---------------------
    u.usa60: ـ أين هي آية رجم الزاني والزانية
    u.usa60: اين هما
    u.usa60:BUZZ!!!
    (طبعا انتوا ملاحظين مدي جهل عادل عبد 8 حيث أنه سأل عن آية رجم الزاني و الزانية ثم قال أين هما
    و المفروض يقول أين هي و ليس أين هما لأن آية الرجم آية واحدة و ليست آيتين و لكنه طبعا لجهله باللغة يقول الضمير هما لأنه يشير الي الزاني و الزانية و كأنه يقول
    أين الزاني و الزانية أين هما ؟
    هههههههههههههههههههههه)
    (و طبعا سبق للأخ جيسس عبد الله الرد علي شبهة آية الرجم علي الرابط التالي
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1906.htm
    u.usa60: أين سورة النورييين
    BUZZ!!!
    (طبعا المهندز الذي لا يجد في كتابه سفر كسفر ياشر الخ الخ
    و الذي يفقد أصول أنجيله بالكامل يسأل عن سورة تسمي سورة النورين لا وجود لها الا في خيال المرضي
    و هذه السورة المزعومة ليست قرآنية و لكن لكي نفرغ حجة هذا النصراني فان هذه السورة المزعومة تجدونها هنا
    http://www.alkalema.net/sorah/norin.htm
    و طبعا يتناسي هذا النصراني أن سورة النورين المزعومة موجد نصها فعلا و ان لم تكن من ضمن محتويات المصحف أما سفر ياشر عندهم ليس له وجود في كتابهم و لا خارج كتابهم فهو مفقود بالكلية
    و قد رد الأخ عبد الله علي معظم الشبهات حول القرآن الكريم في الرابط القادم
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1833.htm
    كما تكلم عن جمع القرآن بالتفصيل حتي وصل لنا علي الرابط التالي
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1845.htm
    )
    و لنكمل الحوار:

    u.usa60: هل اللوح المحفوظ في السماء ام على الارض ..؟؟!!
    BUZZ!!!
    BUZZ!!!
    BUZZ!!!
    (طبعا سؤال غبي)
    u.usa60: رد
    Stone Mind: حبيبي
    u.usa60: انا فاضيلك الان
    (طبعا الصحيح يقول فاضي لك)
    Stone Mind: يا عادل
    BUZZ!!!
    u.usa60: رد
    Stone Mind: والله واحشنى يا ****
    (طبعا هنا وضعت أربع نجوم علي الكلمة المحزوفة اذن هي كلمة جحش)
    Stone Mind: من زمان ماكلمتك
    Stone Mind: عندى ليك خبر سعيد
    u.usa60:بقضية الناسخ والمنسوخ
    Stone Mind: فاكر المناقشات بتاعتنا؟
    BUZZ!!!
    u.usa60: رد
    Stone Mind: نزلتها فى المنتدى
    u.usa60: رد
    Stone Mind: واسمك اتنشر بالخط العريض
    Stone Mind:الأخ عبد الله قام بنشر كل محاوراتي علي الخاص معاك و مع غيرك علي الرابط ده
    Stone Mind:
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1975.htm
    Stone Mind:الموضوع اسمه مغامرات عبداوية و هتلاقي الحوار الي عملته معاك هوا الوحيد الي باللون الأسود في الصفحة
    Stone Mind:و عنوانه (فضيحة المهندز)
    u.usa60: متهربش وسيبكم من الفبركة
    Stone Mind: اسم الموضوع مغامرات عبداويه
    Stone Mind: والله
    u.usa60: ههههههههههههههههة
    u.usa60: رد
    Stone Mind: ادخل المنتدى وشوف بنفسك
    u.usa60:يا كزاب أنا آخر مرة علقت علي موضوع عبد الله المشرف حزف تعليقي
    u.usa60:شوف اهو حزف تعليقي هنا
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1838-15.htm
    u.usa60: ـ ماهو المقصود من القول " خير منها " ؟
    Stone Mind: نفس النص بالكامل
    BUZZ!!!
    Stone Mind: انت حتسال كام سؤال بالضبط؟
    Stone Mind: حدد اسئلتك
    u.usa60: رد

    Stone Mind: ايه يا عم
    Stone Mind: ما تكتب عربى يا ****
    Stone Mind: حدد اسئلتك
    u.usa60: ههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: عجبتك كلمة ****؟
    Stone Mind: عشان كده بتضحك؟
    u.usa60: متهربش
    Stone Mind: يا عم اهرب ايه
    Stone Mind: انا لو عايز اهرب كنت كلمتك من الأساس؟
    u.usa60:انتوا شوية عيال متنفعش تتناقش
    Stone Mind: افهم بقى يا ****
    Stone Mind: سؤالك ايه؟
    u.usa60: اية رايك فى الظهور بتاع العدرا
    Stone Mind: طيب حلو انت عايز الرد
    Stone Mind: حابعتهولك حالا
    Stone Mind: عن ناس مسيحييين
    u.usa60: دا فى كل مكان فى العالم
    (طبعا المهندز بيقول ان ظهور العدرا في كل مكان في العالم و الحقيقة ان هذه الخرافة فقط غير موجودة الا في مصر لأن العالم الخارجي متقدم لا يروج لهذه الخرافات)
    u.usa60: هههههههههههههههههة
    Stone Mind: اوك
    Stone Mind: خد عندك الرد
    u.usa60: ههههههههههههههههة
    u.usa60: وكالات الانباء العالمية نقلت الخبر
    Stone Mind:
    الكنيسة البروتستانتية: ظهور العذراء "خرافة تضحك بها الكنيسة الأرثوذكسية على البلهاء"
    u.usa60: وحتى عمر اديب اثبت ظهور العدرا
    BUZZ!!!
    u.usa60: ههههههههههههههههة
    Stone Mind: كتب يوسف المصري وهشام سلطان (المصريون): | 15-12-2009 00:32
    u.usa60: ومنى في العاشرة مسا ء
    u.usa60: وامن الجيزة
    Stone Mind: في الوقت الذي تقود فيه صحف ممولة من رجل الأعمال القبطي نجيب ساويرس حملة ترويج حكاية ظهور العذراء على كنيسة الوراق، ودعوة هؤلاء الذين تراودهم الشكوك حيال ذلك بالتوجه إلى حيث تقع الكنيسة لمشاهدة السيدة مريم رؤية البصر،
    u.usa60: ههههههههههههههههههة
    u.usa60: هههههههههههههة
    BUZZ!!!
    Stone Mind: كذّب شهود عيان من سكان المنطقة المحيطة بالكنيسة صحة تلك المزاعم، متحدثين عن قيام مجموعات من شباب الأقباط باستخدام تقنية الليزر والألعاب النارية من داخل الكنيسة ذاتها لمحاولة الإيهام بظهور أضواء شديدة يقولون أنها للسيدة العذراء ، وسط هتاف بعض الشباب القبطي "بص شوف العذرا بتعمل إيه
    u.usa60: كفايه ان المسلمين شافوها على الملى
    (طبعا هوا عاوز يقول علي الملأ و لكن لغته ضعيفه شويه و لا اعرف من همخ المسلمين الي شافوها ههههههههه)
    u.usa60: هههههههههههههههههة
    Stone Mind: وانتقد الدكتور القص صفوت البياضي رئيس الطائفة الإنجيلية في تصريحات لـ "المصريون" "الزفة الإعلامية" التي تقودها صحف موالية لرجل الأعمال القبطي نجيب ساويرس تروج لظهور السيدة مريم أكثر من مرة أمام كنيسة السيدة العذراء والملاك ميخائيل بالوراق منذ أربعة أيام، واصفا الأمر بأنه "سفه للضحك على عقول البلهاء".
    u.usa60: ارجع الى عمر اديب
    (طبعا المهندز بيدينا المرجع و هو عمر أديب ههههههههههه
    يعني علشان تتحقق من ظهور العدرا لازم تروح تسأل عمرو أديب)
    Stone Mind:
    وأضاف: نحن بالفعل نقدر العذراء كبروتستانت مثل سائر المسيحيين وكذلك المسلمين، لكن ليس معنى ذلك أن تظهر للناس كما تروج الكنيسة الأرثوذكسية، فهذا الظهور محض "خرافة" لا أساس لها من الصحة، وهذا ما تؤكده المقاطع المصورة التي تم التقاطها إبان "ظهور مجرد ضوء باهر أو فلاشات قوية بواسطة ليزر"، قالت الكنيسة إنها العذراء فصدق الآلاف من البسطاء ذلك
    u.usa60: وشوف قال اية
    u.usa60: ههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: وينفي البياضي بشكل قاطع احتمالية ذلك، موضحا أن العذراء لم ولن تظهر "ولا مرة واحدة" منذ عهد السيد المسيح- عليه السلام- واصفا إدعاءات الكنيسة الأرثوذكسية بأنها "دعاية جوفاء ومفضوحة لمعتقداتها في مقابل المعتقدات التي لا تعلن عن نفسها لقوتها، مشيرًا إلى الاستخدام السياسي لتلك "الخرافات" منذ بداية القول إن العذراء ظهرت فوق كنيسة الزيتون عام 1968 وذلك في بيان رسمي صادر عن البابا كيرلس آنذاك لينهي المصريون هزيمة 1967
    Stone Mind: وشاطره الرأي الدكتور إكرام لمعي نائب رئيس الطائفة الإنجيلية، مؤكدًا أن الكنيسة القبطية تحاول إثبات صحة معتقداتها بترويج تلك الخرافات، بدليل أن الحديث عن ظهور العذراء لا يوجد إلا عند الأقباط الأرثوذكس في مصر فقط، واختيار العذراء بالذات يرجع إلى إجلال المسلمين والمسيحيين لها عللا السواء، وإلا لكان من الأولى ظهور المسيح وليس العذراء، فالظهور سياسي في الأساس.
    بدوره، قال الأب رفيق جريش المتحدث الإعلامي باسم الكاثوليك تعليقًا على ما أشيع حول ظهور العذراء "أنا لم أشاهد شيئًا بعيني، ولا أستطيع الجزم بظهورها في ظل الفوضى المثارة بشأنها الآن".
    u.usa60: ليزر انت عا رف لو يوجد ليزر كا ن تجمع امن الدولة و المرور جابوة
    (طبعا عاوز يقول جابوه مش جابوة )
    Stone Mind: وكانت "المصريون" تحدثت إلى عدد من سكان المنطقة التي تتواجد فيها الكنيسة، حيث نفوا بشكل قاطع صحة الرواية، وأرجعوا الأمر إلى استخدام تكنولوجيا الألعاب النارية من داخل الكنيسة ذاتها.
    خالد سعيد تاجر من سكان المنطقة قال إنه لم ير إلا أنوارًا متقطعة من مصدر غير معلوم، وبعض الشباب الأقباط يهتفون " بص شوف العذراء بتعمل إيه" وكأننا في مباراة كورة!!"، مؤكدا أن عملية التدافع الشديد لمشاهدة العذراء كما يُدعى تشهد تحرشات من جانب الشباب بالفتيات استغلالا لعملية الزحام.
    Stone Mind: حتى بين المسيحيين هناك من يرفض الجزم برؤية العذراء، حيث يقول جورج إنه لم يرى شيئا إلا أنه سمع عن ظهور العذراء عام 1968 في كنيسة العذراء بالزيتون، وقال: لم نر غير ثلاثة حمامات من النوع الزاجل تطوف في المنطقة مما جعل الناس تهتف "بص شوف العذراء بتعمل إيه".
    u.usa60: تانى شى هل بوجود مدير امن الجيزة يحصل كدة
    (هوا عاوز يقول شئ لكن كتبها غلط شي و لكن بالمصادفة فان كلمة شي هي احد لغات كلمة شئ)
    u.usa60: العبوا غيرها
    Stone Mind: قالوا إنهم بحاجة للشعور بالدعم المعنوي.. مثقفون أقباط: الظهور المزعوم للعذراء ذو دلالة "سياسية" يلجأ إليه الأقباط وقت اشتداد الأزمات
    كتب يوسف المصري وأحمد عثمان فارس (المصريون): | 16-12-2009 00:28
    u.usa60: ههههههههههههههة
    Stone Mind: أجمع مثقفون أقباط على أن هناك دلالات للظهور المزعوم للسيدة العذراء على منارة كنيسة العذراء بالوراق، ومن بينها دلالة "سياسية"، مؤكدين أنه ليس ظهورًا بالمعنى المعروف، فكل من يوقن بشيء يصدقه ويراه و يسمعه وربما يناجيه.
    u.usa60: ناس مسلمين شا فوها على الملى
    (تاني بيكرر كلمة الملي)
    u.usa60: هههههههههههههههههههة
    (بيضحك علي خيبته طبعا مش عارف مستنيه ايه في الآخرة)
    Stone Mind: وفسّر الباحث والكاتب الدكتور رفيق حبيب، الظهور المزعوم للسيدة مريم العذراء بأنه ذو دلالة تعكس الحاجة للإحساس بالدعم الروحي والمعنوي من قبل الجماعة القبطية عموما، أو طائفة من طوائفها، في إشارة إلى الكنيسة الأرثوذكسية التي أشاعت ظهور العذراء رغم تكذيب ذلك من الطوائف المسيحية الأخرى، بل ومن مصادر بالكنيسة ذاتها.
    u.usa60: هههههههههههههههههههة
    u.usa60: ههههههههه
    (بيزداد في الضحك و يتوغل و ينتشر و يتوغل هههههههههههه
    وصدق قول الله في سورة براءة
    فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (82)
    (
    Stone Mind: وقال حبيب في تعليق لـ "المصريون" إن الجماعة المسيحية تنظر إلى هذا الظهور المزعوم بأن هناك يدًا من السماء تسندها، وإن هذا يؤكد حاجة الجماعة القبطية للشعور بهذا الدعم المعنوي وإن لديها شعورا ما بالأزمة أو بالمعاناة، وتترجم هذا الاحتياج بدعم معنوي تعتقد أنه يأتيها من السماء
    Stone Mind: وتابع: الظهور دومًا مرتبط بأزمة تمر بها الجماعة القبطية أكثر منها أزمة عامة تخص المجتمع ككل، ويأتي الظهور استجابة لها لتخفيف وطأة الأزمة، وهي ظاهرة قبطية المنشأ في الأصل، وفي رأيه فأساس المعجزة إيمان وقناعة شخصية، من يراها ويشهدها هو الذي يؤمن بالمعجزة وإمكانية حدوثها والكنيسة لا تحب أن تؤيد سريعًا وهي تخشى أن تجرح مشاعر الناس الطيبة ولذا تظهر حذرة في تصريحاتها
    u.usa60: يا بنى ارجعوا انت بلا عزر ايها الانسا ن
    (طبعا لغته مشوشه جدا فهو يقول ارجعوا و بعدين قال انت و لم يقل انتوا أو انتم و بعدين قال أيها الانسان علي الرغم من انه اصلا نادي في بداية الجملة و قال يا بني)
    Stone Mind:
    وأثير الظهور المزعوم للسيدة العذراء أكثر من مرة في مصر بنفس الكيفية وبنفس الطريقة والشكل مع اختلاف الأماكن، فقد أشيع أنها ظهرت عام 1968 على منارة كنيسة العذراء بالزيتون، وسنة 1986 على منارة القديسة دميانة بشبرا وعام 1992 بدير العذراء بأسيوط، إلى أن أشيع ظهرها يوم السبت الماضي على منارة كنيسة العذراء بالوراق، حيث زُعم تجليها على القبة بشكل نوراني وظهور الكائنات الروحانية، التي تتمثل في الحمام، والحديث عن معجزات الشفاء لمن شاهدوا هذا المشهد
    u.usa60: والمسلمين شا فوها
    Stone Mind: واعتبر حبيب وهو مفكر مصري من الطائفة الإنجيلية، أن الظاهرة واحدة من تجليات ظاهرة التدين في مصر والتي يصاحبها إقامة نوع من التواصل مع القديسين والأولياء الصالحين، وطلب الحصول على الدعم المعنوي أو طلب المعجزة، وحادثة الظهور المزعوم للعذراء مريم نابعة من تصورات وأفكار الجماعة القبطية
    u.usa60: والنور كا ن نور غير طبيعى مقا لات عمر اديب
    (و النور كان ايه يا خوانا؟
    غير طبيعي هههههههههههههه و الي مش مصدق يرجع لمقالات عمر اديب مش عمرو اديب هههههههههه)
    Stone Mind: وعلى النقيض، اعتبرت قيادات الطائفة الإنجيلية، الحديث عن ظهور العذراء فوق كنيسة الوراق "خرافة تضحك بها الكنيسة الأرثوذكسية على البلهاء"، مؤكدة أن هذا الأمر لا أساس له من الصحة، وهذا ما تؤكده المقاطع المصورة التي تم التقاطها إبان "ظهور مجرد ضوء باهر أو فلاشات قوية بواسطة ليزر".
    u.usa60: ههههههههههههههههة
    u.usa60: فلاشا ت
    u.usa60: ههههههههههههههة
    Stone Mind:
    لكن حبيب يفسر ذلك بأن الكنيسة الرسمية الأرثوذكسية تؤمن بأن عصر المعجزات لا يزال مستمرا وأن المعجزة تحدث وهى توثقها وتتأكد منها ثم تعلن رسميا أنها حدثت، والمعجزة في التفكير المسيحي هي إظهار إرادة الله ونعمة ومساندته للمسيحي
    u.usa60: ههههههههههههههة
    u.usa60: فلاشا ت
    BUZZ!!!
    Stone Mind: من جهته، قال أكرم حبيب الباحث القبطي ومدير تحرير مجلة "مدارس الأحد " إن هذا الأمر يدلل على أزمة اجتماعية متأصلة بالمجتمع المصري، ومن يؤيد حقيقة الظهور يدعي القول إنه تأييد من السماء للأزمة التي يمر بها المجتمع، وألمح إلى أن الأمر له دلالة سياسية، فلا يوجد مساحة ما للجوانب الروحية ليس لها بعد اجتماعي أو سياسي، ويكفي إحساس الأقباط بشعور ما "سلبي" في أحداث فرشوط
    u.usa60: ههههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: وأضاف: الإقبال على الظهور في حد ذاته له دلالة اجتماعية واضحة على تعطش من المجتمع لتدخل السماء لحل مشاكلهم الاجتماعية والاقتصادية التي يعيشونها
    Stone Mind: بدوره، يرى كمال زاخر منسق جبهة العلمانيين الأقباط أن الشغب الحادث والتدافع يعطي انطباعا بأن هناك احتياجا للعدالة ويشير إلى القصور في آليات الاجتماع إلى رأي الشارع، فالشعب لم يجد من يسمعه أنينه في الأرض فذهب إلى السماء ومجرد التواصل مع السماء بالنسبة للأقباط يشعرهم بالأمان.
    u.usa60: انت بلا عزر ايها الانسا ن
    BUZZ!!!
    Stone Mind: عادل
    Stone Mind: الموقع اهو
    Stone Mind: http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=22160
    Stone Mind: هههههههههههههه
    Stone Mind: النصارى بيكذبوا الخبر
    Stone Mind: ههههههههههه
    u.usa60: ههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: يا بنى ازاى ام النور تظهر اصلا
    Stone Mind: وهى مش طاهرة
    u.usa60: والمسلمين بيصدقوة
    u.usa60: هههههههههههههههههة
    Stone Mind: مفيش مسلم واحد بيصدق
    Stone Mind: طب قوللى
    Stone Mind: العذراء كانت لابسه ايه؟
    u.usa60: ايوة اتحداك
    (طبعا بيتحداني بعد ما جبتله الرابط ههههههههههه)
    u.usa60: واجبلك
    u.usa60: الدليل
    u.usa60: ههههههههههههة
    Stone Mind: العذراء كانت لابسه ايه؟
    BUZZ!!!
    Stone Mind: وكانت سعيدة ولا حزينه؟
    u.usa60: ظهور العذراء في الوراق | آلاف الاقباط يتوافدون لمشاهدة ظهور العذراء بالوراق | فيديو
    BUZZ!!!
    Stone Mind: وفين الدليل من الانجيل اللى يثبت ان العذراء قادرة على الظهور؟
    Stone Mind: ومين قالك ان اللى ظهر هو العذراء فعلا؟
    Stone Mind: ها؟
    BUZZ!!!
    Stone Mind: رد
    u.usa60: ظهور العذراء في الوراق
    آلاف الاقباط يتوافدون لمشاهدة ظهور العذراء يالوراق وسط حضور امني مكثف
    هاني سمير – طارق عباس
    توافد مساء أمس الاول – الجمعة – ما يزيد على عشرة آلاف قبطي إلى كنيسة السيدة العذراء في الوراق بعد انتشار شائعة ظهور السيدة العذراء في الوراق حيث شهدت المنطقة وجوداً أمنياً كثيفاً بحضور مدير أمن الجيزة ، مما تسبب في تعطل حركة المرور ، ونفى أحد القيادات الامنية القبض على أي شخص بينما انتشر الكثير من الشباب
    Stone Mind: ياد
    BUZZ!!!
    u.usa60: فيديو يوتيوب الاف الاقباط امام كنيسة الملاك في امبابة لرؤية ظهور العذراء في الوراق
    Stone Mind: يا بنى القيادات الامنية اجتمعت لان النصارى بداو يتجمهروا ويحثوا اعمال شغب ويصيحون قائلين بص شوف العذارء بتعمل ايه
    (مش عارف الأعباط بيقولوا ليه بص شوف العدرا بتعمل ايه هيا بتلعب ماتش كوره و لا ايه ؟ ههههههههههههههههه)
    Stone Mind: كمان
    u.usa60: هههههههههههههههههههة
    Stone Mind: كاهن الكنيسة نفسه نفى رؤيته للعذراء
    u.usa60: اصبر
    Stone Mind: تحب اجيبلك الدليل
    Stone Mind: ثوانى اثبتلك
    Stone Mind: والنصارى قبل كده كذبوا الخبر
    Stone Mind: شوف الدليل ده
    Stone Mind: حيخرم عينك
    u.usa60: الآف الاقباط والمسلمين بانتظار ظهور العذراء في الوراق لليوم الرابع
    هاني سمير
    احتشد آلاف الاقباط و المسلمين أمس أمام كنيسة الملاك بالوراق بعد انتشار اخبار عن ظهور العذراء في الوراق على قبة الكنيسة في الوقت الذي ازداد في الوجود الامني عما كانت عليه في اليوم الاول من ظهور العذراء في الوراق وذلك لمواجهة تزايد أعداد المتوافدية لرغبتهم في رؤية ظهور العذراء بالوراق .
    BUZZ!!!
    u.usa60: منى الشاذلي و ظهور العذراء في الوراق | برنامج العاشرة مساءا
    مصريات – اسامة محمود
    BUZZ!!!
    Stone Mind: يا ****
    u.usa60: فيديو برنامج العاشرة مساء مع منى الشاذلي و ظهور العذراء في الوراق
    Stone Mind: دى منى الشاذلى نفت الظهور
    BUZZ!!!
    Stone Mind: انت **** فعلا
    Stone Mind: ههههههههههه
    u.usa60: هههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: حرام على غباءك
    Stone Mind: وكمان عمرو اديب ماقلش انها ظهرت
    u.usa60: لاكن الموجودين منفوش عشا ن تعرفوا التزوير
    Stone Mind: قال ان الناس تجمهروا لرؤيتها
    Stone Mind: يعنى لم ينفى ولم يثبت
    Stone Mind: انت *** فعلا
    (طبعا هنا ثلاث نجوم يعني الكلمة المضمورة هي كلمة غبي)
    u.usa60: عمرو اديب يؤكد ظهور العذراء في الوراق | فيديو ظهور العذراء
    Stone Mind: هات دليل ان العذراء قادرة على الظهور
    u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: من الانجيل
    u.usa60: هههههههههههههة
    Stone Mind: والله ما تعرف
    u.usa60: ههههههههههههههههههة
    Stone Mind: انت حتفضل تضحك طول اليوم
    u.usa60: عمرو اديب يؤكد ظهور العذراء في الوراق | فيديو
    مصريات – اسامة محمود
    علق عمرو اديب في برنامج القاهرة اليوم على ظهور السيدة العذراء في الوراق بمنطقة امبابة في الجيزة ، وعرض مجموعة فيديوهات توضح ظهور العذراء في الوراق ومنها ظهور العذراء في اعلى قبة كنيسة الملاك .
    Stone Mind: يا بنى بطل الخرافات الهبلة دى
    Stone Mind: انتم عايزين اى معجزات تثبتوا بيها صدق عقيدتكم
    u.usa60: بدحك على جهلكم ليزر اية وبتا ع اية
    (بيضحك علي جهلنا ركزوا يا خوانا ههههههههههههههه)
    Stone Mind: عشان كده بتتشبثوا بالخرافات
    Stone Mind: فهمت يا ابو الغباء
    Stone Mind: يعنى لو العذراء ما ظهرتش انتا مش حتؤمن
    u.usa60: وقال عمرو اديب انه يصادف حدوث معجزات عند ظهور العذراء ولذلك فقد تجمهر الآلآف الاشخاص في الوراق امام الكنيسة للحصول على بركة ظهورات العذراء ، واضاف عمرو اديب انه لا يناقش ظهور العذراء في الوراق ولكنه ينقل خبر ظهور العذراء كما هو باعتباره حدث لابد من نقله .
    وقال احمد موسى ان ظهور العذراء في الوراق ليس الاول وانه سبق ظهورها عام 1968 بعد النكسة في الزيتون وقد شاهد الرئيس جمال عبد الناصر ظهور العذراء في الزيتون بنفسه واكد حدوثه .
    فيديو برنامج القاهرة اليوم عن تجلي ظهورات السيدة العذراء في الوراق والاعلامي عمرو ادي
    Stone Mind: مع ان الايمان قائم على التصديق بالغيبيات
    Stone Mind: وليس رؤية الاشياء
    Stone Mind: لان القران بيقول
    Stone Mind: الذين يؤمنون بالغيب
    Stone Mind: يبقى الايمان متعلق بالغيب
    Stone Mind: وانت لا ايمان لديك
    Stone Mind: لان ايمانك كله عايز تشوفه بعينك
    u.usa60: ههههههههههههههههة
    u.usa60: دة قصر ديل يا ازعر
    (طبعا ده مش قصر ديل ده انعدام الديل لأن انا بشر و لست حيوان )
    Stone Mind: لان لا يوجد دليل عليه من انجيلك
    Stone Mind: فهمت يا ****
    u.usa60: ههههههههههههههههههة
    u.usa60: ههههههههههههههههههة
    Stone Mind: حاجيبلك كلام كاهن الكنيسة بنفسه عشان تصدق
    u.usa60: كرم
    2009.12.13 06:11البعض بيقول ان الظهور الى حصل مجرد لعب بالاضاءة طيب اشمعنى على القبه وكمان حد يفسرلى ظهور الحمام ليلا والى بيقول ليزر طيب ماصورتش مكان الليزر ليه واثبت ان دة خرافه صدقونى احنا كان يهمنا ان اخوانا المسلمين يفرحوا معنا لان مريم ام النور هى مكرمه فى القران واحنا بنصلى وبنطلب من ام النور تحافظ على بلدنا مصر كلها
    جونير
    2009.12.13 06:30
    BUZZ!!!
    Stone Mind: اضف الى ذلك ان مجلة التايمز الامريكية قالت التالى
    Stone Mind: شكك عمرو حسن مراسل صحيفة لوس أنجلوس تايمز بالقاهرة، فى ظهور القديسة العذراء مريم على قبة كنيسة السيدة العذراء بالوراق، وتساءل فى صدر تقريره هل هى العذراء مريم أم وميض ضوء؟!، مشيراً إلى أن الآلاف اصطفوا لساعات كل ليلة أمام الكنيسة منتظرين ظهور مريم العذراء، الذى من شأنه أن يجلب الرخاء على المسيحيين ويغيثهم فى زمن الاضطهاد الوطنى والدينى
    u.usa60: ههههههههههههههههههههة
    Stone Mind:
    ويقول مراسل الصحيفة، إن الحشود بدأت فى الظهور مساء الخميس، حينما رصد عدد من السكان ضوءاً وامضاً أعلى الكنيسة، ولم يكن أحد متأكداً من أين تأتى الإضاءة"، إلا أن الأمر انتشر سريعاً بأن الضوء اتخذ شكل العذراء مريم ترتدى ثياباً زرقاء، وأنها تقف فى سماء الكنيسة بين الصليبين.
    u.usa60: هههههههههههههههههة
    Stone Mind: ولقد أصبح المكان أشبه بمشهد حج فى وقت تعانى فيه البلاد من الفقر وارتفاع معدلات البطالة ورضوض الإحساس بالهوية، خاصة بعد أن أبعدتها خسارة المنتخب الوطنى أمام نظيره الجزائرى عن منافسات كأس العالم.
    Stone Mind: ويضيف المراسل، أن العديد من الأقباط يعتقدون أنها المرة الرابعة التى تظهر فيها العذراء مريم بمصر، حيث كانت المرة الأكثر شهرة تلك التى حدثت عام 1968 بعد بضعة أشهر من هزيمة البلاد العسكرية على يد إسرائيل واحتلال الأخيرة لشبه جزيرة سيناء، ولم يكن هناك تأكيد رسمى من الكنيسة للحدث، كما يقول المراسل.
    Stone Mind: وينقل المراسل عن عاطف بشاى كاتب قبطى بارز، "أن تفسير الناس للظهور بأنه مساعدة من العذراء للمصريين فى وقت الأزمة، إنما هو نتيجة لإحساس الشعب الهائل بالفساد والظلم الاجتماعى والفجوة المالية بين مختلف الطبقات فى مصر".
    u.usa60: هههههههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: ويرى بشاى، أنه لا ينبغى تجاهل تزايد التوترات الدينية بين المسلمين والأقباط، فبعض الأقباط ينتظرون هذه الأحداث، لأنها تمنحهم نوعاً من المزايا النفسية على المسلمين.
    u.usa60: واللة انت ***
    (ثلاث نجوم تبقا الكلمة المضمورة هي كلمة غبي)
    Stone Mind: ويتفق الكاتب يوسف القاعيد مع بشاى بأنه المعيشة القاسية أجبرت الكثير من المصريين للهروب إلى الروحانيات، فحينما يصعب توفر نفقات المعيشة يجد الناس ملاذاً آمناً فى خلق المعتقدات الروحية التى يمكن أن تلهيهم عن شفائهم حتى لو كانت هذه المعتقدات لا أساس علمى أو عملى لها
    Stone Mind: وعلى عكس نظرائهم الأقباط، فإن معظم المسلمين غير مقتنعين بظهور العذراء، فالعديد منهم يقول إنه رأى ومضات ضوء خلال الأيام الأخيرة، ولكنهم لا يعتقدون أن تكون هذه للعذراء القديسة مريم، ويزعم محمود سليمان أحد سكان المنطقة، أنه لاحظ هذه الأضواء التى تشبه أضواء الليزر، لكن لم يحدث شىء أكثر من هذا فهو لم يرَ شكل العذراء مريم
    u.usa60: اصبر
    Stone Mind: ويضيف خالد منتصر كاتب، أن هذا الضوء هو ظاهرة علمية تحدث أحياناً فى الشتاء، حينما يتقابل توهج ما مع تفريغ كهربائى فى سماء منطقة معينة.
    u.usa60: صحفى يكتب شهادته حول تفاصيل ظهور العذراء فى كنيسة الوراق
    الأثنين، 14 ديسمبر 2009 - 14:59
    Stone Mind: ادى موقع الجريدة
    Stone Mind: http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=166963
    Stone Mind: هههههههههه
    Stone Mind: الامريكان بيتريقوا عليكم
    Stone Mind: ههههههههههه
    u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: الامريكان بينقلوا الهبل بتاعكم
    Stone Mind: بيقولوا عليه خرافات
    Stone Mind: ومن فعل الطقس
    Stone Mind: هههههههههه
    Stone Mind: حب فى امريكا يا بتاع امريكا
    Stone Mind: يا بتاع الانجلش
    Stone Mind: ههههههههههههه
    u.usa60: ههههههههههههههههههة
    u.usa60: انت بلا عزر
    u.usa60: لانى رسولك ما تاش بمعجزة واحدة
    Stone Mind: ههههههههههه
    Stone Mind: انت ايمانك قائم على المعجزات
    Stone Mind: يعنى لو مفيش معجزة مش حتؤمن
    Stone Mind: يبقى ازاى ده يكون ايمان؟
    Stone Mind: الايمان هو ان تؤمن بشيء لا تراه
    Stone Mind: ولكنك لست واثقا من دينك
    Stone Mind: لانك لو واثق فيه ومؤمن به
    u.usa60: بلاغ للشرطة ضد ظهور العذراء بالوراق
    الاحد 13 ديسمبر 2009 7:21:29 ص
    كتبت :- دينا الحسيني
    تباشر نيابه الوراق التحقيقات في بلاغ التجمهر الذي حدث مساء أمس أمام كنيسه ماري جرجس بالوراق بعد تأكيد الاقباط بظهور العذراء مريم اعلي قبة لكنيسه وتجمهر المسلميين والاقباط امام الكنيسة وقاموا بتصوير العذراء بهواتفهم المحمولة.
    تلقي اللواء محسن حفظي مساعد اول وزير الداخليه مدير امن الجيزة اخطارأً من مأمور قسم شرطة الوراق بورود بلاغأً من سائقي الميكروباص بدائره القسم بتجمهر عدد كبير من الاهالي امام كنيسه زاعمين ظهور العذراء
    Stone Mind: لن تحتاج الى ادله لاثبات هذا الايمان
    Stone Mind: بلاغأً من سائقي الميكروباص بدائره القسم بتجمهر عدد كبير من الاهالي امام كنيسه زاعمين ظهور العذراء
    u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: انت بتقول زاعمين
    u.usa60: مش رسول بتا ع نسوان
    Stone Mind: والزعم هو الظن
    Stone Mind: والظن لا يقوى على ان يكون مثل اليقين
    Stone Mind: فهمت يا **** الفرا
    Stone Mind: ازاى تؤمن بشيء ظنى
    Stone Mind: ليس حقيقى واقعى
    u.usa60: هههههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: انت فعلا تريد ان تتشبث بأى شيء يثبت حقيقة ايمانك
    u.usa60: الناس شافت و بلاش العجرفة
    u.usa60: حرام عليكم
    Stone Mind: لدرجة انك جعلت ام النور قادرة على الظهور
    u.usa60: ههههههههههههههههة
    Stone Mind: ولا يوجد فى الانجيل دليل واحد ان هذه هى ام النور
    Stone Mind: لانك اصلا لا تعرف شكل ام النور
    u.usa60: يا بنى دا جمال عبد الناصر شاف الحدث
    ( طبعا المهندز كان وقتها مع جمال عبد الناصر و هوا بيشوف الحدث)
    Stone Mind: هههههههههه
    u.usa60: 68
    Stone Mind: الخرافات بتاعة 68
    Stone Mind: طب بص التعليق ده كده
    u.usa60: وقعدت 3 شهور
    u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
    Stone Mind: وأثير الظهور المزعوم للسيدة العذراء أكثر من مرة في مصر بنفس الكيفية وبنفس الطريقة والشكل مع اختلاف الأماكن، فقد أشيع أنها ظهرت عام 1968 على منارة كنيسة العذراء بالزيتون، وسنة 1986 على منارة القديسة دميانة بشبرا وعام 1992 بدير العذراء بأسيوط، إلى أن أشيع ظهرها يوم السبت الماضي على منارة كنيسة العذراء بالوراق، حيث زُعم تجليها على القبة بشكل نوراني وظهور الكائنات الروحانية، التي تتمثل في الحمام، والحديث عن معجزات الشفاء لمن شاهدوا هذا المشهد
    u.usa60: سلام يا مودب
    (قصده مؤدب)
    Stone Mind: هههههههههههه
    Stone Mind: انت بتهرب ليه
    Stone Mind: تعالى كمل فشخت بقك
    Stone Mind: ههههههههههههه
    Stone Mind: تعالى
    u.usa60: يا بنى اهرب من واحد زيك
    Stone Mind: انت بتقول قعدت تلات شهور
    u.usa60: واحد رسوله كان ***********
    (طبعا النجوم دي كلمة قبيحه جدا)
    BUZZ!!!
    Stone Mind: طيب لو قعدت تلات شهور الناس ما صوروهاش ليه؟
    Stone Mind: ومين شافها؟
    Stone Mind: وليه ما عملوش معاهم حوارات وتسجيلات؟
    u.usa60: هوة كان يوجد تصوير
    Stone Mind: وليه وكالات الانباء العالمية لم تتناقل الحدث او تصوره؟
    u.usa60: هههههههههههههههههههة موجود الصور ليها صورة التجلى الشهيرة
    Stone Mind: انت ***
    (ثلاث نجوم)
    u.usa60: سلام
    Stone Mind: افلام اسماعيل ياسين كانت ايه؟
    Stone Mind: تعالى يا ***
    (ثلاث نجوم)
    Stone Mind: انت بتقول ما كانش فى تليفزيون
    u.usa60: يا *** انا اقصد موبايلات
    (ثلاث نجوم)
    Stone Mind: امال افلام فاطمة رشدى ومحمد عبد الوهاب كانت بتتذاع فين؟
    Stone Mind: فى الراديو؟
    Stone Mind: هههههههههههههههه
    Stone Mind: ***
    (ثلاث نجوم)
    u.usa60: انا قلت كدة طيب ها ت كلامى
    u.usa60: سلام
    (طبعا بعد ما قالي (هات كلامي) راح قايل سلام يعني هيمشي هههههههههه)
    Stone Mind: اذا كان الامريكان سجلوا صعود ارمسترونج على القمر سنة 68
    Stone Mind: يعنى فى نفس السنه اللى ظهرت فيها العذراء بتعتك
    Stone Mind: ههههههههههههههه
    Stone Mind: يعنى الامريكان عرفوا يسجلوا فى الفضاء وما عرفوش يسجلوا شيء على الارض؟
    Stone Mind: ههههههههههههههه
    Stone Mind: تعالى ياد كمل نقاشك يا جبان
    Stone Mind: انت يا****
    (اربع نجوم)
    Stone Mind: هههههههههههههههه
    ------------------------------------------------------------
    **و طبعا هرب المهندز البطرولي الي بيدعي انه شغال في امريكا و هو لا يعرف أي شئ عن الانجليزية
    ------------------------------------------------------------
    ** طبعا لست لماذا العذرا بالتحديد التي تصنع ظهورات لما لا يصنع يسوع ظهورات ؟
    و الحقيقة ادعائهم ظهور العذرا ذكرتني بآية سورة المائدة
    وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116)
    ============================================================
    ** آخر شئ اقتبس من كلام المهندز البطرولي ما يلي
    u.usa60: يا بنى ارجعوا انت بلا عزر ايها الانسا ن
    (طبعا هو قصده كلمة عذر)
    و لكن قوله هذا يذكرني بآية سورة الأعراف
    أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لَا يَنَالُهُمُ اللَّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُوا الْجَنَّةَ لَا خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلَا أَنْتُمْ تَحْزَنُونَ (49)
    (تحية عامة للقائمين علي المنتدي )
    (و تحية خاصة لأخي اسلام هريدي الأمة تشانل و اخي جيسس عبد الله و اخي الفجر )
    ==================================================



    عدل سابقا من قبل عبداوي في 18th ديسمبر 2009, 8:56 am عدل 1 مرات
    avatar
    عبداوي
    عضو جديد
    عضو جديد

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 5
    العمر : 35
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : مصر المحروسة
    نقاط : 87010
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 17/12/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف عبداوي في 17th ديسمبر 2009, 6:12 pm

    ارجو الاعتذار لكل الأخوه القراء فكلمة (جحش و غبي) التي صدرت مني اثناء الحوار معه هي من كتابه المقدس
    و طبيعي انني لن استطيع ان اوصفه الا بما وصفه به كتابه المقدس
    و للامانة في النقل لم أشأ أن أحزف من الموضوع الكلمات التي قلتها حتي لا اكون مدلس مثلهم

    اخوكم عبداوي
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 18th ديسمبر 2009, 2:48 pm

    عقيدتي
    =======================
    بارك الله فيك يا اخ عبداوي
    و الحقيقة أن الحق جلي ابلج و الباطل لجلج
    و الأمر واضح أمام كل عاقل حيث أن المسيح لم يعدو كونه انسان له أرجل و ايدي و يأكل و يشرب الخ الخ
    و الحقيقة أننا لو نظرنا الي أي ملك من ملوك الدنيا سنجده حينما يود ارسال رسالة الي أحد فانه يبعث رسولا و لا يذهب بنفسه ليبلغ الرسالة
    و هكذا فان الله ملك الملوك لا يمكن ان يأتي بنفسه الي الأرض و يقلل من شأنه لكي يبلغ الرسالة و انما يرسل رسولا من جنس المرسل اليهم
    و لو أراد الرب بنفسه النزول لما كلف الرسل من قديم الأزل و لكان نزل من البداية.
    تعالي الله عما يقولون و سبحان ربك رب العزة عما يصفون
    " وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذى ارسلته". (يو 17 : 3)
    ------------------------------------------------------------
    أهدي الي النصاري هذه الروابط
    كشف خدعة ظهور العذراء بكنيسة الوراق
    http://www.youtube.com/watch?v=7iYcbhLzkFw
    في آخر الفيديو السابق ستري بنفسك عرض في السيرك تغلق فيه الانوار ثم يسلط الضوء في هذا الظلام فيبدو مثل الظهورات(ليزر موجه)
    و قد أشار الأخ عبداوي الي ضرورة عمل هذه الظهورات ليلا حتي يظهر الضوء المسلط بشكل جيد
    و لست أدري هل رأيتم في الفيديو السابق العدرا و هي تنطفئ ؟ و كان من المفروض أن تصعد العذراء الي السماء بنورها لا أن تنطفئ فجأه مما يدل علي أنه نور مسلط ثم انطفأ.
    رد الشيخ وسام على معجزات ظهور العدرا ومعجزات يسوع
    http://www.youtube.com/watch?v=GH90GS2o5bs
    ظهور العذراء رأي منى الشاذلي في العاشرة مساءا
    http://www.youtube.com/watch?v=wu6s3T3qAL0

    ** و لا أدري كيف يعلم هؤلاء أن العذرا سوف تظهر في هذا الوقت بالخصوص و علي هذه المنطقة بالخصوص
    لا أدري كيف علموا أنها ستظهر في منطقة ما و في وقت ما هل يعلمون الغيب؟**

    و الحقيقة انني اشفق على هؤلاء النصاري الذين يزيد انخداعهم بهذه الاكاذيب التي لا تنطلي على طالب اعدادي درس علوم (فيزياء) ويستطيع بكشاف ضوئي ومنشور زجاجي ان يصنع اي شكل سيدة,رجل,حصان,فيل .
    لذلك صدق قول الله تعالي فيهم في سورة التوبة
    وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)
    و لا أعرف لما يسمون القسيس بالآب مع أنه ورد في كتابهم
    لا تدعوا لكم أبا على الأرض لأن أباكم واحد الذي في السموات متى 23 : 9.
    =================================================

    توقيع
    جيسس عبد الله




    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 19th ديسمبر 2009, 9:29 am

    في رووم 20 كرستيان في الياهو جري الحوار التالي في نفس موضوع التجلي و الظهورات:
    ===================================================================
    && ملحوظة
    نجمتين تعني كلمة نجسين
    ثلاث نجوم تعني كلمة
    kosom
    اربع نجوم تعني كلمة كلب
    خمس نجوم تعني كلمة كلاب
    ستة نجوم تعني كلمة الجزمه
    سبعة نجوم تعني كلمة زباله

    jesus_abdellah13 joined the room.
    e_maystro: هااااااااااى
    paulmatek joined the room.
    ***.eleslam:نبيك ده يا مجرم راجل###############
    (طبعا هنا شتيمه جامده و لكن كويس انه اعترف ان نبينا راجل و راجل بمعني الكلمة)
    و لذلك قام مسلم اسم ايميله مجرم بالرد علي شتائمه بشتيمه
    mo9rm:يلعن###################
    jesus_abdellah13:ليه بتشتم ام يسوع يا حج مجرم دي حتي لسه عامله تجلي من كام يوم
    m_00_2005 joined the room.
    ***.eleslam:معجزة تجلي العدرا يا *****
    jesus_abdellah13:ظهور العدرا الي هوا عباره عن نور بينور و يطفي قصدك؟
    ***.eleslam:بينور و يطفي ايه يا *****
    mo9rm:هههههههههه حلوه يا عبد الله
    jesus_abdellah13:ايوه العدرا كانت عامله زي اللمبه بتنور و تطفي
    jesus_abdellah13:شوية نور مسلط يستمر للحظات قلائل حتي لا تنكشف الخدعه(ليزر مسلط)
    ***.eleslam:لمبه ايه يا ****
    me_n88:لو ليزر كان الأمن جابوه
    me_n88:لحظات ايه دي قعدت اربع ايام منوره و ظاهره
    jesus_abdellah13:المفروض ام النور تفضل منوره لغاية لما تطلع للسما مش تنطفي فجأه
    jesus_abdellah13:علشان كده انا خايف يسموا العدرا ام الظلام مش ام النور
    jesus_abdellah13:بس أكيد العمليه مش مقصوده لأنه يمكن الكهربا فصلت لحظتها
    piatro44: انا هنا اهو

    jesus_abdellah13:نفسي اعرف هما بيعرفوا العدرا هتيجي في الوقت ده بالخصوص و علي المكان الفلاني بالخصوص ازاي؟
    jesus_abdellah13:هل يعلمون الغيب؟
    jesus_abdellah13:و المشكه كمان ان مافيش و لا كاميرا صورت الحدث ده الا الموبيلات فقط
    jesus_abdellah13:تفتكروا ليه مافيش و لا كاميرا صورت الحدث؟ مع ان التجمهر كان منذ الليل و حتي قبل طلوع الفجر
    jesus_abdellah13:هل شوية نور موجه و مسلط معجزه في عصر التكنولوجيا و الاجهزه؟
    jesus_abdellah13:لو حدث هذا النور في عصر لم يكن فيه كهرباء و لا تكنولوجيا كنا قلنا انها معجزه
    mo7ebelhaq:يا اخ عبد الله دي بلاهات بيضحك بيها الأرثوذوكس علي عقول البلهاء
    sonia7b9k5v left the room.
    e_maystro:الليزر احادي الحركه احادي التوجيه
    jesus_abdellah13:الرابط القادم يا نصاري فيه كشف سر الصور الليزريه
    jesus_abdellah13:
    http://www.youtube.com/watch?v=7iYcbhLzkFw
    vxvxvx11100p0000: انت منين
    o_x_x_x_x_xx_xx_xo_xx@yahoo.cn:هوا عبده **** هنا هههههههههههههههه
    o_x_x_x_x_xx_xx_xo_xx@yahoo.cn:عبد الله انتا فيه منك كتير في البلد ههههههههههههههه

    ---------------------
    طبعا هنا فاصل من الشتائم علي العام في روم 20 كرستيان
    من هذه الايميلات
    i23.egypt:######################################3
    o_x_x_x_x_xx_xx_xo_xx@yahoo.cn:################################
    mo9rm:################################
    -----------------------------
    بعد هذا الفاصل من الشتائم وجهت كلمه لهؤلاء
    jesus_abdellah13:ايه يا نصاري هوا قساوستكم ماعلمكوش المحبه و لا ايه؟
    ***.eleslam:المحبه ماتنفعشي معاكم يا **
    i23.egypt:غلطان أنا ؟ ههههههههههههه
    jesus_abdellah13:محبة الأفاعي
    mo9rm:كريزي فين ايميلك النير
    jesus_abdellah13: هوا كريزي الملقب بنوال هنا ؟
    o_x_x_x_x_xx_xx_xo_xx@yahoo.cn:ههههههههههههههههههههههههههه
    ***.eleslam:و بقولك تاني المحبه ماتنفعشي معاكم يا**
    jesus_abdellah13:المحبه ماتنفعشي معانا ازاي؟ اذا كان يسوع هوا الي أمر بالمحبه يا نصراني
    jesus_abdellah13:افهم من كده ان المسلمين مالهومشي في دينكم محبه؟
    ***.eleslam:المسيح قال حبوا اعدائكم الي هوا انتم
    ***.eleslam:انما احنا بقه كمش طايقين دين ابوكم
    gggg_gggg_1 left the room
    ***.eleslam:تمام زي مانتوا بتكرهونا كده
    ***.eleslam:كل واحد حر في تعاليم دينه بقه ينفذها او لا
    jesus_abdellah13:كلام جميل أوي و بيبين معتقد النصاري الحقيقي و هو أن الشاتم عندهم لن يعاقب علي سبه
    jesus_abdellah13:و يعاقب ليه ماهو ممكن يفعل الجريمة و يروح للقسيس يغفرها له
    ana.khaty left the room
    jesus_abdellah13:خلاص كده يبقا اعترف النصراني بفم لسانه ان المسلمين ليس لهم محبه في دين المحبه
    jesus_abdellah13:امال ايه بقا المحبه الي داوشينا بيها ليل مع نهار
    vxvxvx11100p0000: اللة يسهلك
    jesus_abdellah13:النصرانيه تدعو الي الكراهيه و ليس المحبه بفم لسان النصراني
    ***.eleslam:انتوا مالكوش غير****** القديمه
    ***.eleslam:فين الي قولته بفم لساني ده يا****
    f_-.-_-.-_o_-.-_-.-_f_-.-_-.-_a@rogers.com:كل يوم تيجوا تتناقشوا في الدين بعدين تتخانقوا بعدين تخرجوا
    ***.eleslam:انتم ليس لكم رجاء و لا ملكوت
    ***.eleslam:و لا اي**** يتطاول علي العدرا و يسوع
    secret_secret3000 left the room
    piatro44:ازيكم يا حوش
    piatro44:الجو برد جدا
    mo9rm:ايه يا بني انا مش كرهتك في الياهو و خليتك تسيبه؟
    sun.moox joined the room
    mo9rm:ايميلك مش طيرتهولك؟
    ***.eleslam:لما تطير ايميل عندي كتير غيره يا ****
    ramyegypt77 left the room
    ana_no_pot_ana_love_christian joined the room
    piatro44:الجو*******
    piatro44 left the room
    ftaafyt_el_sukr: ياعينى اخر كلمة كانت على طرف لسانة الجو*******
    ftaafyt_el_sukr: الله يرحمه بقى
    =======================================================
    ##كلمة قبل الختام
    -------------------------
    الله لا يفعل المعجزات لأن لا شئ معجز عند الله بل الله قادر علي كل شئ و كل شئ بالنسبة لله سهل ميسور
    أما المعجزات فيعطيها الله للأنبياء و الرسل كي يثبتون بها صدق رسالتهم
    اذت فالمعجزات هي معجزات بالنسبة للبشر اما بالنسبة لله فهي ليست معجزات بل هي أمور ميسورة
    اذن من يقوم بالمعجزات هو بشر نبي باذن من الله .
    و يؤكد المسيح ذلك في انجيل يوحنا حيث يخبر أنه رسول و أن هذه المعجزات يعطيها له الله
    انجيل يوحنا اصحاح 5 العدد 37
    واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا. لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.
    تعالوا نسمع قول المسيح بالنسبة لعبدته في يوم الدينونة (يوم القيامة)
    متي اصحاح 7
    21 لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَارَبُّ، يَارَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ، بَلْ مَنْ يَعْمَلُ بِإِرَادَةِ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
    22 فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ سَيَقُولُ لِي كَثِيرُونَ: يَارَبُّ، يَارَبُّ، أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ طَرَدْنَا الشَّيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ عَمِلْنَا مُعْجِزَاتٍ كَثِيرَةً؟
    23 وَلَكِنِّي عِنْدَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ!
    ** هل رأيتم المسيح يقول لهم ليس كل من يقول لي يارب يدخل الملكوت و أنه في ذلك اليوم أي يوم القيامة سيقول له كثيرون يا رب باسمك فعلنا المعجزات
    فيقول لهم المسيح في يوم القيامة ابتعدوا عني اني لا اعرفكم
    و هذا يذكرني بما ذكر في سورة المائدة
    وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)

    ==========================================================
    توقيع
    جيسس عبد الله
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 19th ديسمبر 2009, 4:01 pm

    بمناسبة المهندز عادل عبد 8 الذي كان الحوار الأول معه
    صدر موضوع جديد بعنوان
    (هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟)
    علي الرابط القادم
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1981.htm#5116
    avatar
    Belal_13
    مشرف
    مشرف

    ذكر عدد الرسائل : 45
    العمر : 26
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : muslims world
    نقاط : 89334
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 02/10/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف Belal_13 في 19th ديسمبر 2009, 4:51 pm

    جزاكم الله خيرا اخواني
    ولكن دخول الياهو ده مشكلة لأنه بالفعل كل من عليه مجرد سببابين شتامين للإسلام والمسلمين
    والله انا لا استحمل ان اقعد في غرفة بها كل هذه المهاترات
    سبحان الله
    ولكن جزاكم الله خيرا اخوانا علي الجهد الكبير ده

    ولكن بصراحة انا وجدت ان الانسبيك افضل بكثير من الياهو
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 20th ديسمبر 2009, 11:31 pm

    لا أدري هل يقابل النصاري الاعجاز العلمي في القرآن و السنة بالخرافات و الخزعبلات كالظهورات؟
    ** ان عندنا نفس الاتجاه نحو الخزعبلات و لكن في الصوفية
    و لكن نحن تخلصنا من كل الخرافات هذه و نؤمن بالمعجزات و كذلك الكرامات و لكن الكرامات بحدود و تجاه اشخاص محددون.
    ==========
    توقيع
    جيسس عبد الله
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 21st ديسمبر 2009, 7:25 am

    آراء في مسألة الظهورات
    ==============================

    رأي الشيخ الغزالي
    ------------------------------------------
    الواقع يقول أن عملية الخداع واستخدام الحيل مازالت مستمرة وهذا هو حقيقة المسرحية التي تتم في كنيسة الوراق الآن .
    وقد حدثت هذه المسرحية من قبل في كنيسة الزيتون وقد سجلها قلم المرحوم الشيخ الغزالي في كتابه قذائف الحق ورأيت أن أنقل الموضوع لفائدته , و سوف يلقي الضوء على حقائق هامة عن طبيعة العصر الحالي الذي نعيشه فإلى كلام عالمنا الفاضل :
    (جرت أسطورة ظهور العذراء في كنيسة عادية، وكاهنها ـ فيما علمت ـ رجل فاشل لا يتردد الأقباط على دروسه .
    وبين عشية وضحاها أصبح كعبة الآلاف، فقد شاع وملأ البقاع أن العذراء تجلت شبحاً نورانياً فوق برج كنيسته، ورآها هو وغيره في جنح الليل البهيم ..
    وكأنما الصحف المصرية كانت على موعد مع هذه الإشاعة، فقد ظهرت كلها بغتة، وهى تذكر النبأ الغامض، وتنشر صورة البرج المحظوظ، وتلح إلى حد الإسفاف في توكيد القصة ..
    وبلغ من الجرأة أنها ذكرت تكرار التجلي المقدس في كل ليلة .
    وكنت موقناً أن كل حرف من هذا الكلام كذب متعمد، ومع ذلك فإن أسرة تحرير مجلة " لواء الإسلام " قررت أن تذهب إلى جوار الكنيسة المذكورة كي ترى بعينيها ما هنالك ..

    وذهبنا أنا والشيخ " محمد أبو زهرة " وآخرون، ومكثنا ليلاً طويلاً نرقب الأفق،
    ونبحث فى الجو، ونفتش عن شيء، فلا نجد شيئاً البتة .
    وبين الحين والحين نسمع صياحاً من الدهماء المحتشدين لا يلبث أن ينكشف عن صفر .. عن فراغ .. عن ظلام يسود السماء فوقنا .. لا عذراء ولا شمطاء ..
    وعدنا وكتبنا ما شهدنا، وفوجئنا بالرقابة تمنع النشر ..
    وقال لنا بعض الخبراء : إن الحكومة محتاجة إلى جعل هذه المنطقة سياحية، لحاجتها إلى
    المال، ويهمها أن يبقى الخبر ولو كان مكذوباً ..
    ما هذا ؟!
    ولقينى أستاذ الظواهر الجوية بكلية العلوم في جامعة القاهرة، ووجدني ساخطاً ألعن التآمر على التخريف وإشاعة الإفك، فقال لي : أحب أن تسمع لي قليلاً، إن الشعاع الذي قيل برؤيته فوق برج الكنيسة له أصل علمي مدروس، واقرأ هذا البحث .
    وقرأت البحث الذي كتبه الرجل العالم المتخصص ( الأستاذ الدكتور محمد جمال الدين الفندى )، واقتنعت به، وإني أثبته كاملاً هنا .. :
    " ظاهرة كنيسة الزيتون ظاهرة طبيعية ..
    " عندما أتحدث باسم العلم لا أعتبر كلامي هذا رداً على أحد، أو فتحاً لباب النقاش في ظاهرة معروفة، فلكل شأنه وعقيدته، ولكن ما أكتب هو بطبيعة الحال ملخص ما أثبته العلم في هذا المجال من حقائق لا تقبل الجدل ولا تحتمل التأويل، نبصر بها الناس،ولكل شأنه وتقديره ..
    " و لا ينكر العلم الطبيعي حدوث هذه الظاهرة، واستمرارها في بعض الليالي لعدة ساعات،بل يقرها ولكن على أساس أنها مجرد نيران أو وهج أو ضياء متعددة الأشكال غير واضحة المعالم، بحيث تسمح للخيال أن يلعب فيها دوره، وينسج منها ما شاءت الظروف أن ينسج من ألوان الخيوط والصور . إنها من ظواهر الكون الكهربائية التي تحدث تحت ظروف جوية معينة، تسمح بسريان الكهرباء من الهواء إلى الأرض عبر الأجسام المرتفعة نسبياً المدببة في نفس الوقت، شأنها فى ذلك مثلاً شأن الصواعق التي هي نيران مماثلة، ولكن على مدى أكبر وشدة أعظم، وشأن الفجر القطبي الذي هو في مضمونه تفريغ كهربي في أعالي
    جو الأرض، ولطالما أثار الفجر القطبي اهتمام الناس بمنظره الرائع الخلاب، حتى ذهب بعضهم خطأ إلى أنه ليلة القدر، لأنه يتدلى كالستائر المزركشة ذات الألوان العديدة التي تتموج في مهب الريح ..
    " ومن أمثلة الظواهر المماثلة لظاهرتنا هذه أيضاً ـ من حيث حدوث الأضواء وسط الظلام
    ـ السحب المضيئة العالية المعروفة باسم " سحاب اللؤلؤ "، وهذا السحاب يضيء ويتلألأ وسط ظلام الليل، لأنه يرتفع فوق سطح الأرض، ويبعد عنها البعد الكافي الذي يسمح بسقوط أشعة الشمس عليه رغم اختفاء قرص الشمس تحت الأفق، وتضيء تلك الأشعة ذلك السحاب العالي المكون من أبر الثلج، فيتلألأ ويلمع ضياؤه ويترنح وسط ظلام الليل ونقاء الهواء العلوي فيتغنى به الشعراء ..
    " وتذكرنا هذه الظاهرة كذلك بظاهرة السراب المعروفة، تلك التي حيرت جيوش الفرنسيين أثناء حملة نابليون على مصر، فقد ظنوا أنها من عمل الشياطين حتى جاءهم العالم الطبيعي " مونج " بالخبر اليقين، وعرف الناس أنها من ظواهر الطبيعة الضوئية ..
    " وظاهرتنا التي تهمنا وتشغل بال الكثيرين منا تسمى في كتب العلم " نيران القديس المو " أو " نيران سانت المو "، ونحن نسوق هنا ما جاء عنها في دائرة المعارف البريطانية التى يملكها الكثيرون ويمكنهم الرجوع إليها : النص الإنجليزى فى : Handy
    Volume Essue Eleventh Edition الصحيفة الأولى من المجلد الرابع والعشرين تحت اسم :
    St. Elms Firs .. وترجمة ذلك الكلام حرفياً : ..
    " نيران سانت المو : هي الوهج الذي يلازم التفريغ الكهربي البطيء من الجو إلى الأرض
    . وهذا التفريع المطابق لتفريغ " الفرشاة " المعروف في تجارب معامل الطبيعة يظهر عادة في صورة رأس من الضوء على نهايات الأجسام المدببة التي على غرار برج الكنيسة وصاري السفينة أو حتى نتوءات الأراضي المنبسطة، وتصحبها عادة ضوضاء طقطقة وأزيز ..
    " وتشاهد نيران سانت المو أكثر ما تشاهد في المستويات المنخفضة خلال موسم الشتاء أثناء وفى أعقاب عواصف الثلج ..
    " واسم سانت المو هو لفظ إيطالي محرف من سانت " رمو " وأصله سانت أراموس، وهو
    البابا فى مدة حكم دومتيان، وقد حطمت سفينته في 2 يونيو عام 304، ومنذ ذلك الحين
    اعتبر القديس الراعي لبحارة البحر المتوسط الذين اعتبروا نيران سانت الموا بمثابة (هذه إحدى ظواهر ترويم المسيحية )
    العلاقة المرئية لحمايته لهم، وعرفت الظاهرة لدى قدماء الإغريق . ويقول بلن Biln فى كتابه " التاريخ الطبيعي " أنه كلما تواجد ضوءان كانت البحارة تسميهما التوأمان،
    واعتبر بمثابة الجسم المقدس ..
    " على هذا النحو نرى أن أهل العلم الطبيعي لا يتحدثون عن خوارق الطبيعة، وإنما
    يرجعون كل شيء إلى قانونه السليم العلم التطبيقي، أما من حيث انبعاث ألوان تميز تلك النيران، فيمكننا الرجوع إلى بعض ما عمله العلماء الألمان أمثال جوكل Gockel من تفسير الاختلاف في الألوان، فهو يبين في كتابه Das gewiter من التجارب التي أجراها في ألمانيا أنه أثناء سقوط الثلج تكون الشحنة موجبة ( اللون الأحمر )، أما أثناء
    تساقط صفائح ثلج فإن الشحنة ليست نادرة، ويصحبها أزيز، ويغلب عليها اللون الأزرق ..
    " وفى كتاب الكهرباء الجوية Atmospheric Electricity لمؤلفه شوتلاند صفحة 38 نجده
    يقول : ..
    " تحت الظروف الملائمة فإن القسم البارز على سطح الأرض كصواري السفن إذا تعرضت إلى مجالات شديدة من حالات شحن الكهرباء الجوية يحصل التفريغ الوهجى ويظهر واضحاً ويسمى
    نيران سانت المو ..
    " قارن هذا بالأوصاف التي وردت في جريدة الأهرام بتاريخ 6 / 5 / 1968 .. ( هيئة جسم كامل من نور يظهر فوق القباب الأربع الصغيرة لكنيسة الزيتون أو فوق الصليب الأعلى للقبة الكبرى أو فوق الأشجار المحيطة بالكنيسة .. الخ .. ) ..
    " .. (.. أما الألوان .. فقد أجمعت التقارير حتى الآن على أنها الأصفر الفاتح
    المتوهج والأزرق السماوي )..
    " وعندما نرجع بالذاكرة إلى الحالة الجوية التي سبقت أو لازمت الرؤية الظاهرة، نجد أن الجمهورية كانت تجتاحها في طبقات الجو العلوي موجة من الهواء الباردة جداً الذي فاق في برودته هواء أوربا نفسها، مما وفر الظرف الملائم لتولد موجات كهربية بسبب عدم الاستقرار، ولكن فروق الجهد الكهربي يمكن أن تظل كافية مدة طويلة ..
    " ويضيف ملهام Milham عالم الرصد الجوى البريطاني في كتابه " المتيرولوجيا " صفحة
    481 ( أنه أحياناً تنتشر رائحة من الوهج .. ) وتفسيرنا العلمي للرائحة أنها من
    نتائج التفاعلات الكيماوية التي تصحب التفريغ الكهربي وتكون مركبات كالأوزون ..
    " وخلاصة القول أنه من المعروف والثابت علمياً أن التفريغ الكهربي المصحوب بالوهج يحدث من الموصلات المدببة عندما توضح في مجال كهربي كاف، وهو يتكون من سيال من الأيونات التي تحمل شحنات من نفس نوع الشحنات التي يحملها الموصل ..
    " والتفريغات الكهربية التي من هذا النوع يجب أن تتوقع حدوثها من أطراف الموصلات المعرضة على الأرض، مثل النخيل والأبراج ونحوها، عندما يكون مقدار التغير في الجهد الكهربي كافياً، بشرط أن يكون ارتفاع الجسم المتصل بالأرض ودقة الأطراف المعرضة ملائمة، ومن المؤكد أن الباحثين الأول أمثال فرنكلين لاحظوا مجال الجو الكهربي حتى في حالات صفاء السماء ..
    " وتحت الظروف الطبيعية الملائمة التي توفرها الأطراف المدببة للأجسام المرتفعة فوق سطح الأرض قد يصبح وهج التفريغ ظاهراً واضحاً ..
    " وقد ذكر " ولسون " العالم البريطاني في الكهربائية الجوية أن التفريغ الكهربي
    البطيء للأجسام المدببة يلعب دوراً هاماً في التبادل الكهربي بين الجو والأرض،
    خصوصاً عن طريق الأشجار والشجيرات وقمم المنازل وحتى حقول الحشائش . وليس من اللازم أن ينتهي الجسم الموصل بطرف مدبب أو يبرز إلى ارتفاعات عظيمة ..
    " وقد يتساءل الناس : ..
    " ـ .. إن الظاهرة خدعت الأقدمين من الرومان قبل عصر العلم، ثم في عصر العلم فسر العلماء الظاهرة على أنها تفريغ كهربي، لكن التاريخ يعيد نفسه، فقد خدعت نفس الظاهرة الطبيعية أهل مصر، فأطلقوا عليها نفس الاسم الذي تحمله الكنيسة التي ظهرت النيران فوقها، ومن هنا ظن القوم خطأ أنها روح مريم عليها السلام ..
    " ـ .. الظاهرة الطبيعية تحدث في الهواء الطلق أعلى المباني والشجر ولا تحدث داخل
    المباني، وهو عين ما شوهد، ولو أنها كانت روح العذراء لراحت تظهر داخل الكنيسة بدلاً من الظهور على الأشجار والقباب ..
    " ـ .. الظاهرة الجوية يرتبط ظهورها ومكثها بالكهربائية الجوية، وعموماً بالجو وتقلباته، فهل إذا كانت روحاً يرتبط ظهورها بالجو كذلك ؟؟ ..
    " ـ .. الظاهرة الطبيعية لا تشاهد إلا عندما يخيم الظلام، بسبب ضعف ضوء الوهج بالنسبة إلى ضوء الشمس الساطع . ولكن ما يمنع الأرواح الطاهرة أن تظهر بالنهار ؟؟
    ..
    " ـ .. إذا كانت نفس الظاهرة تشاهد في أماكن أخرى في مصر فما الموضوع ؟ " .
    وحاول الدكتور محمد جمال الدين الفندى أن ينشر بحثه في الصحف فأبت، والغريب أنه لما
    نشر في مجلة الوعي الإسلامي " الكويتية منع دخولها مصر ..
    والأغرب من ذلك أن الأوامر صدرت لأئمة المساجد ألا يتعرضوا للقصة من قريب أو بعيد !
    وذهب محافظ القاهرة " سعد زايد " ليضع تخطيطاً جديداً للميدان، يلائم الكنيسة التي سوف تبنى تخليداً لهذا الحدث الجليل .. وعلمت بعد ذلك من زملائي وتلامذتي أن لتجليات العذراء دورات منظمة مقصودة .
    فقد ظهرت في " الحبشة " قريباً من أحد المساجد الكبرى فاستولت عليه السلطة فوراً، وشيدت على المكان كله كنيسة سامقة !!
    وظهرت في " لبنان " فشدت من أزر المسيحية التي تريد فرض وجودها على جباله وسهوله مع أن كثرة لبنان مسلمة .
    وها هي ذي قد ظهرت في القاهرة أخيراً لتضاعف من نشاط إخواننا الأقباط كي يشددوا ضغطهم على الإسلام ..
    وقد ظلت جريدة " وطني " الطائفية تتحدث عن هذا التجلي الموهوم قريباً من سنة، إذ العرض مستمر، والخوارق تترى ، والأمراض المستعصية تشفى، والحاجات المستحيلة تقضى ..
    كل ذلك وأفواه المسلمين مكممة،وأقلامهم مكسورة حفاظاً على الوحدة الوطنية .
    وسوف تتجلى مرة أخرى بداهة عندما تريد ذلك المخابرات المركزية الأمريكية . ولله في خلقه شئون .. )انتهى كلام الشيخ الغزالي رحمه الله

    =================
    رأي ثاني
    --------------------------------------------

    هناك تكنولوجيا جديدة اسمها (الهولوجرام) قادرة على نقل صورة مجسمة مفصلة و كأنها جالسة معك في نفس الغرفة !!! شبكة CNN بدأت في استخدام هذه التكنولوجيا للتواصل مع مراسليها حول العالم ... تابعوا الفيديوهات التالية :
    http://www.youtube.com/watch?v=thOxW19vsTg&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=deoOTqT-SMI&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=jRck4hpWRKs&feature=player_embedded
    هولوجرام العذراء مريم
    http://www.youtube.com/watch?v=2iBnVwDXtfY&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=Bf9BE5yZ_W8&feature=player_embedded

    =====================================================================
    رأي ثالث
    -----------------------
    الرأي يقول أن ما حدث بالوراق لا ظاهرة ولا خدعة ولا حاجة
    و طبعا البروتستانت والطوائف الانجيلية تكذب هذا الحدث لان هم لا يؤمنون بقدسية السيدة مريم اصلا ويسمونها أحيانا بمجرد " أم يسوع
    ممكن نشوف الفيديو الجاي دا
    و هذا الفيديو تصوير شخصي في الشارع بالليل نفس ظروف تصوير فيديوهات التجلي الازرق المزعوم للسيدة العذراء
    مع مراعاة ايضا المسافات
    يعني انا كنت بصور من مسافة قريبة
    والفيديوهات والناس اللي كانوا بيصوروا في الوراق كانوا على مسافة بعيدة
    http://www.youtube.com/watch?v=F6P5V-W62G4
    و الفيديو الي جاي نفس الناس اللي واقفة فيهم مش مصدقين ومش شايفين حاجة غير اللمبة ونورها
    رجالة قالوا كدا وصوتهم واضح
    وطفل صغير نفسه قال دي لمبة
    الستات يمكن هم اكتر اللي مصدقين ومبسوطين اوي
    الناس في توق إلى اي حدث في حياتهم يغير الروتين ويعينهم روحانيا على الحياة
    طيب بعد النور ما اتطفى اختفى التجلي !
    مش عارف ليه طيب ما تظهر السيدة مريم بالنهار ؟ لازم حوالين لمبة؟
    http://www.youtube.com/watch?v=D4Hds_0Oj1I
    كان في فيديو تاني للظهور وكان باين فيه في أخره اوي شعاعين ليزر جايين من تحت من ناحية الصليب الاول على اليمين لكن للأسف مش عارفة ألاقيه تاني ع اليوتيوب
    شفته اول ما حصلت الحكاية
    أي ضوء أبيض نيون بيظهر حواليه هذا الوهج الازرق
    وليس تجلي أو ظهور

    ================
    توقيع
    جيسس عبد الله
    avatar
    Belal_13
    مشرف
    مشرف

    ذكر عدد الرسائل : 45
    العمر : 26
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : muslims world
    نقاط : 89334
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 02/10/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف Belal_13 في 23rd ديسمبر 2009, 7:01 pm

    ما تدييييييييييييش الموضووووووووووووووع أكبر من حجمه
    جزاك الله خيرا
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 24th ديسمبر 2009, 12:10 pm

    طبعا هناك أنباء عن ظهور العدرا في شبرا
    و يبدو أن النصاري لا يدرون أنهم في القرن 21
    و أن هذه الأنوار ليست بمعجزات لأن المعجزة هي الشئ الذي يعجز البشر عن القيام بمثله
    و مشاركتي هذه لن أقوم فيها باضافة شرح جديد للموضوع و لكن أحببت أن نضحك قليلا مع الروابط القادمة
    المفتش كرومبو والصليب اللى بينور
    http://www.youtube.com/watch?v=1bD3Lo9tOv4
    المفتش كرومبو - الصليب المسروق
    http://www.youtube.com/watch?v=-9EA5tzUWpA&feature=related

    ==========
    توقيع
    جيسس عبد الله
    sunny
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 26th ديسمبر 2009, 9:20 am

    اسئلة للنصاري
    ===================
    1- لماذا لا تظهر العدرا الا في مصر ؟ لماذا لا تظهر مثلا في امريكا؟
    2- لماذا لم نري هذه الظهورات و الترويج للظهورات الا في عصر التكنولوجيا؟
    3- لماذا تغلق الكنيسة التي عليها الظهور وقت الظهور؟ هل من احد بداخلها يفعل شئ في الخفاء؟
    4- لماذا تكون هذه الطاقة من النور للعدراء؟ لماذا لا تكون مثلا ليسوع؟ و لماذا لا تكون لقديسة اخري ماتت؟ من اين تأكدتم أن هذا النور يخص العدرا بالخصوص؟
    5-تقولون أن المسلمين يجب أن يؤمنوا حينما يرون هذه الظهورات فلماذا لا يؤمن الكاثوليك و البروتستانت و باقي المذاهب من صحة معتقد الارثوذكس بعد هذه الظهورات؟ اليس جحا أولي بلحم طوره؟
    6-لماذا لا يقف احد الناس من الجمهور فوق الكنيسة ليري بنفسه العدرا و هي فوق الكنيسة و لكي يلمسها بيده؟
    7- لماذا لا يؤمن النصاري بمعجزات الآخرين و سمونها سحر و رغم ذلك يؤمنون أن مجرد نور و اضاءة معجزة؟
    8-لماذا تظهر العدرا لتؤيد فئة قليلة من النصاري و لا تظهر لتؤيد الفئات الآخري؟
    ==========================
    و قبل أن أخرج أهدي للنصاري هذا الفديو الجميل
    http://www.youtube.com/watch?v=Gm4tqslqxuc&feature=related
    ==========================
    توقيع
    جيسس عبدالله
    sunny
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    عجيب رد: ظهور العذراء بين الحقيقة والخيال

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 31st ديسمبر 2009, 2:13 pm

    كل عام و انت بخير و مطيع لله يا أخ عبداوي
    و موضوع جميل بارك الله فيك
    اللهم انفع به
    ===============
    و كل عام و الأخوة كلهم بخير
    و استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه

      الوقت/التاريخ الآن هو 25th نوفمبر 2017, 5:12 am