عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة المنتدي

    هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    شاطر
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    شايف نفسه هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 19th ديسمبر 2009, 3:11 pm

    هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟
    ===========================================
    ** طبعا اعزروني اني قلت في عنوان الموضوع كلمة (هزا) و لم اقل (هذا) لأن المهندز عادل عبد 8 جاهل لغه عربيه و دائما ما يكتب حرف الذال يكتبه زاي
    و المهندز عادل عبد 8 هو بطل ثلاث مواضيع في المنتدي و هم علي الروابط القادمة:
    موضوع (المهندز)
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1838.htm
    و
    (موضوع مغامرات عبداويه)
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1975.htm
    و
    (موضوع ظهور العذراء بين الواقع و الخيال)
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f2/topic-t1978.htm#5111
    و لذلك سألت سؤال (هل هذا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 أم لا؟)
    و اترك الاجابة للقراء و كذلك الحكم .

    =======================================================
    طبعا قمت بالدخول علي شات 20 كرستيان النصراني في الياهو و قمت يتوزيع رابط موضوع (ظهور العذراء بين الواقع و الخيال) الموجود علي الرابط القادم
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f2/topic-t1978.htm#5111
    و لالصدفه جاء دور هذا الايميل
    (me_n88)
    فوضعت له الرابط في الخاص و لكني لم اكن ادري انني علي موعد مع المهندز عادل 8 المتخفي في هذا الايميل الجديد
    و دار الحوار التالي:
    --------------------------------
    jesus_abdellah13:الرابط القادم هو كشف خدعة تجليات العذراء مع موضوع مثير جدا
    jesus_abdellah13:
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f2/topic-t1978.htm#5111
    me_n88:كشف ايه ده تدليس
    jesus_abdellah13:و خد كمان الفيديو الجاي ده شوفه ده لليزر موجه بيعمل اشكال متحركه
    jesus_abdellah13:
    http://www.youtube.com/watch?v=7iYcbhLzkFw
    me_n88:ده المسلمين نفسهم شافوه و قالوا انه معجزه
    jesus_abdellah13:طيب خد الرابط الجاي ده شوف رأي المسلمين كان ايه فيه
    jesus_abdellah13:
    http://www.youtube.com/watch?v=wu6s3T3qAL0
    jesus_abdellah13:ده في برنامج العاشره مساءا استطلاع رأي للنصاري و المسلمين الي شاهدوا الحدث
    me_n88:كلام فارغ و تدليس و الي بيعملهولكم شيوخكم زي وسام عبد الله و محمد حسان
    jesus_abdellah13:علي العموم انا اديت رابط الموضوع علي العام و شايف حوالي ستة زوار بيزوروا المنتدي و ده يكفيني انهم يقرأوا الموضوع
    me_n88:انتا جاهل و كزاب
    jesus_abdellah13:و خد كمان الموضوع الجاي ده اسمه (مافيش برسيم) ده حوار بيني و بين ابوك زكريا
    jesus_abdellah13:
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1927.htm
    jesus_abdellah13:اجبلك قطعه من الموضوع
    في أول الموضوع
    -------------------
    الخروف زكريا بطرس: مافيش حد من شيوخ الاسلام عاوز يرد عليا مااااااااااااااااااااااااااااااااء
    عبد الله: يمكن مش عاوزين يردوا عليك لأنهم مش فاهمين لغتك أصل لغتك خرفاني
    ---------------------
    و في آخر الموضوع
    ------------------------------------------------------------------
    الخروف زكريا بطرس: ماااااااااااااااااااااء ماااااااااااااااااااااااء ماااااااااااااااااااااء ماااااااااااااااااااااااء مااااااااااااااااااااء
    عبد الله: أنتا مالك قاعد تمأمأ طول الموضوع ليه
    يا ابني مافيش برسيم.
    ------------------------------------------------------------------
    me_n88:فبركوا فبركوا
    me_n88:انتا مين انتا علشان تناظر ابونا زكريا
    jesus_abdellah13:و خد كمان الرابط الجاي
    jesus_abdellah13:
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1919.htm
    jesus_abdellah13:ده رابط موضوع (الخروف و المضيف) بيني و بين ابوك زكريا و بين رشيد
    jesus_abdellah13:و الرابط القادم هو قسم الرد علي الشبهات و فيه كل مواضيعي
    jesus_abdellah13:
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3
    jesus_abdellah13:تقريبا اربعين موضوع افضح فيهم محاوراتي مع النصاري
    jesus_abdellah13:اتمني ليك قراءة سعيدة

    -------------------------------------------------------------
    (ثم خرج النصراني و جاءني بعد خمس دقائق غاضبا و دار الحوار التالي:
    =================================================================
    && ملحوظة قبل الحوار:
    كلمة جحش مكانها ثلاث نجوم
    كلمة منكوح مكانها اربع نجوم
    me_n88:انا بتحداك انا فاضيلك
    jesus_abdellah13:انتا مين علشان تتحداني هههههههه
    me_n88:اهرب اهرب
    jesus_abdellah13:و انا موافق و قبلت النحدي
    jesus_abdellah13:سؤال لسؤال ابتدي بسؤالك
    me_n88:لاء خليهم سؤالين ليك يا عم مش سؤال واحد
    me_n88:تعالا علي العام علشان تبقا فضيحتك بجلاجل
    jesus_abdellah13:بزمتك فيه مناظره بتبقا علي العام و الناس الي بتكتب هيدونا فرصه نجاوب او نركز؟
    jesus_abdellah13:ابتدي سؤالك و ما تتلككشي
    me_n88:لاء ابتدي انتا بسؤالك يا ***
    jesus_abdellah13:ربنا يسامحك انا مش هرد علي شتيمتك محبه
    me_n88:ابتدي انا مستعد لميت سؤال مش لسؤال واحد
    jesus_abdellah13:و هو كذلك ابتدي انا
    jesus_abdellah13:كم زاويه للأرض؟
    jesus_abdellah13:رؤية يوحنا ( 20/8 ) : "
    و يخرج ليضل الامم الذين في اربع زوايا الارض
    جوج و ماجوج ليجمعهم للحرب الذين عددهم مثل رمل البحر "
    jesus_abdellah13:فهل الأرض لها اربع زوايا؟ هل الأرض شكل رباعي؟
    me_n88:انا هجيبلك التفسير ثواني
    jesus_abdellah13:يابني تفسير ايه بس انا سؤالي بسيط
    jesus_abdellah13:الاربع زوايا هنا رمز لأربع ايه؟
    me_n88:اربع اتجاهات
    jesus_abdellah13:انا هغمض عيني عن هذه الغلطه العلميه لأن فيه فرق هندسي بين الزاوية و الاتجاه الي هوا شعاع
    jesus_abdellah13:هعتبر ان المقصود اربع اتجاهات
    jesus_abdellah13:و هتغاضي عن الخلط الذي حدث عن جهل بين الزاويه و الاتجاه
    jesus_abdellah13:و سؤالي هل للأرض اربع اتجاهات فقط؟
    me_n88:المقصود الأربع اتجاهات الاصليه يا ***
    jesus_abdellah13:ببساطه علشان تفهم
    jesus_abdellah13: مثلا المتجه ساعتها في اتجاه فرعي كالشمال الشرقي هل النص السابق لا يقصد هذا المتجه؟
    me_n88:يابني ده بيتكلم عن يوم الدينونة يعني مهما سرت في الأرض لن تهرب من الله
    jesus_abdellah13:كويس أوي يعني النص بيشمل الأرض كلها بكل اتجاهاتها فرعيه او اصليه مش الاصليه فقط
    me_n88:ابقا هات مهندس و هات خريطه علشان يفهمك الخريطه ليها كام زاويه اصليه
    jesus_abdellah13:اولا مافيش حاجه اسمها زوايا اصليه انتا قصدك اتجاهات اصليه
    jesus_abdellah13:لأن زي ما قلنا الاتجاه شعاع أما الزاويه فهي نقطة بداية شعاعينو تحصر المنطقة بينهما
    jesus_abdellah13:ثانيا الخريطة لا تعبر بشكل علمي دقيق عن معالم الأرض لأن الخريطة هي معالم الأرض علي ورق مسطح
    jesus_abdellah13:أما الأرض فهي كروية
    me_n88:جاهل و غبي
    jesus_abdellah13:لذلك تجد علماء الجغرافيا صنعوا كرة مجسمة و عليها معالم الأرض كي يظهرون معالمها بدقة
    me_n88:مش عارف المسلمين بيسألوا السؤال ده و عندهم نفس الشئ في القرآن
    me_n88:أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللَّهُ يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (41)
    me_n88:سورة الرعد
    jesus_abdellah13:حتي لو اعتبرنا أن اطرافها تعني اتجاهاتها
    jesus_abdellah13:فاننا نجد في النص السابق انه لم يقل اربع اطرافها اي لم يحدد العدد باربعه
    jesus_abdellah13:اما يسوع فقد حدد العدد باربعه و هي غلطه علميه سواء اعتبرناهم زوايا او اتجاهات
    jesus_abdellah13:الاتجاهات اسمائها ثمانية و عددها لا نهائي
    jesus_abdellah13:و لو كان النص هكذا
    (و يخرج ليضل الامم الذين في زوايا الارض)
    لكان الأمر اكثر قبولا
    jesus_abdellah13:كما أن هناك خطأ آخر لو اعتبرنا المقصود اتجاهات
    jesus_abdellah13:حيث أنه قال (في زوايا الأرض) و الاتجاه ليس مكان او منطقه هندسيه كي يتواجد فيها الانسان
    me_n88:يابني بيقصد الزوايا الأصليه يا ***
    jesus_abdellah13:تاني بتقول علي الاتجاهات زوايا
    jesus_abdellah13:اما التفسير الثاني لكلمة اطرافها فهو أن الاطراف هنا تعني اعضاء
    jesus_abdellah13:فمثلا الاشخاص الذين يتعاقدون عي عقد شركه مثلا يسمون اطراف العقد
    jesus_abdellah13:اذن كلمة طرف تعني عضو
    jesus_abdellah13:اذن حسب هذا التفسير فان انقاص الله للأرض من اطرافها اي اهلاكه لبعض اعضائها الاحياء بالموت
    jesus_abdellah13:فين يابني اجابة سؤالي؟
    jesus_abdellah13: هوا سؤالي صعب كده
    me_n88: هل وصلتك النقطة الي قولتها يا ***
    jesus_abdellah13:انتا لما سالت عن اطراف الارض جاوبتك في جمل محدده و بسيطه
    me_n88: ههههههههههههههههة
    me_n88: ههههههههههههة
    jesus_abdellah13: دلوقتي انا بسال بقالي خمس سنين عن النص ده.
    jesus_abdellah13: مافيش جواب
    me_n88: بقا دة سؤال صعب؟ حرام عليك دا عيل فى اوله حضانة يجاوبك
    me_n88: علية
    jesus_abdellah13:للاسف لان الي قدامي جاهل هندسه و جاهل جغرافيا فمش هيفهم
    me_n88: افهم يا ****
    jesus_abdellah13: طيب مادام فيه غلط سلام يا *** الفراء
    jesus_abdellah13: هسجل الكلام ده في المنتدي
    me_n88: انا الى جا هل دانا هفضحك
    jesus_abdellah13: علشان الناس كلها تضحك علي جهلكم
    me_n88: ان شا ء اللة هفضحك
    jesus_abdellah13: ال اربع اتجاهات ال يا يسوع
    me_n88: متهربش
    me_n88: اسا ل انا متهربش
    BUZZ!!!
    jesus_abdellah13: بس كده هيبقوا سؤالين
    me_n88: الهروب الكبير
    jesus_abdellah13: انتا مش سالت عن الاطراف؟
    me_n88: ههههههههههههههههههة
    jesus_abdellah13: هيسيبك تسال سؤال كمان
    me_n88: هههههههههههههههههة
    jesus_abdellah13: اتفضل
    jesus_abdellah13: يا محترم
    jesus_abdellah13: بس بسرعه علشان الظهر
    jesus_abdellah13: هات
    me_n88: من هوة الزبيح من اولاد ابونا ابراهيم بالدليل من القران
    (طبعا ده اسلوب عادل عبد 8 المهندز البطرولي انه يكتب حرف الذال يكتبها زاي
    طبعا يقصد الذبيح)
    (و لا أعلم كيف يقول علي سيدنا ابراهيم أنه أبوه مع ان الكتاب المقدس يقول له
    لا تدعوا لكم أبا على الأرض لأن أباكم واحد الذي في السموات متى 23 : 9.)
    jesus_abdellah13: هوه ده سؤالك
    jesus_abdellah13: من هو الذبيح
    jesus_abdellah13: طيب يعني تفرق ايه
    jesus_abdellah13: اسماعيل و لا اسحاق؟
    me_n88: يا سلام
    jesus_abdellah13: يعني نفترض انه اسحاق
    me_n88: دى فيها حجا ت كتيرة
    jesus_abdellah13: هتفرق ايه؟
    me_n88: ها ت
    jesus_abdellah13: طيب قولي حاجه منهم
    me_n88: رد
    me_n88: وانا مستنى ولا تهرب
    jesus_abdellah13: يابني انا وقتي غالي
    jesus_abdellah13: انا سالتك.
    me_n88: وانا عندى الحديث والدليل والبرهان
    jesus_abdellah13: هتفرق ايه كان اسماعيل و لا اسحاق؟
    me_n88: دة اسمة هروب
    me_n88: واللة لنزلها على النت
    jesus_abdellah13: اظاهر فهمك قليل نوضحلك اكثر
    jesus_abdellah13: لو اسحاق ايه المشكله في كده؟
    me_n88: طبعا اعمل الشيخ جوجل وتعالة وانا واثق انك مش هتلاقيها
    me_n88: اسيبك
    me_n88: تسال وتعالهI
    me_n88: وان شاء اللة ربنا ينور بسيرتك
    (قصده بصيرتك)
    me_n88: سلام
    me_n88: الهروب
    (طبعا قال الهروب بعد ما هوا بنفسه قال سلام تفتكروا مين الي بيهرب دلوقتي؟)
    jesus_abdellah13: انا بسالك
    jesus_abdellah13: تاني
    jesus_abdellah13: لو كان اسحاق
    jesus_abdellah13: نفترض انه اسحاق
    jesus_abdellah13: ايه المشكله
    jesus_abdellah13: يعني ايه الي هيحصل لو طلع اسحاق
    jesus_abdellah13: مينا
    jesus_abdellah13: ايه هربت
    jesus_abdellah13: طيب علشان اخلص زمتي منك
    me_n88: دى حالا هوزعها على الشا ت كلة سلام
    (يقصد هيوزع الحوار ده علي النت و مش عارف هيوزعه ازاي و هوا مدحور مهزوم فيه)
    jesus_abdellah13: بالعكس انا نفسي توزعها
    jesus_abdellah13: انا من زمان بقول لرامي فايز يوزع حواراتي
    jesus_abdellah13: تعرف رامي فايز
    jesus_abdellah13: الي بيجي هنا
    jesus_abdellah13: بس هوا رفض
    jesus_abdellah13: هتعملها علي منتدي ايه علشان ادخل اقراها
    jesus_abdellah13: طيب ابقا ابعتلي الرابط لما تعمله
    jesus_abdellah13: سلام
    me_n88: صدقنى وزعتة
    jesus_abdellah13: هات الرابطك
    jesus_abdellah13: اشوفه كده
    jesus_abdellah13: رابط الموضوع فين؟
    jesus_abdellah13: باقولك ايه سميه (عبد الله)
    jesus_abdellah13: و اذكر اسم المنتدي بتاعي بردك
    jesus_abdellah13: علشان الي عاوز يتاكد من شخصيتي
    jesus_abdellah13: اشهرني
    jesus_abdellah13: عاوز ابقا مشهور

    ============================================
    ** طبعا يا خوانا أنا رديت علي موضوع (من هو الذبيح في آخر الصفحه في الرابط القادم
    http://jesusisnotallah.bbfr.net/montada-f3/topic-t1927.htm
    و قولت ان الراجح هو أن الذبيح اسماعيل
    بل ان الآيات تدل علي ذلك تعالوا نري الآيات
    قال الله تعالى عن إبراهيم عليه السلام { فبشرناه بغلام حليم * فلما بلغ معه السعى قال يا بنى إنى أرى فى المنام أنى أذبحك فانظر ماذا ترى قال يا أبت افعل ما تؤمر ستجدنى إن شاء الله من الصابرين * فلما أسلما وتله للجبين . وناديناه أن يا إبراهيم . قد صدقت الرؤيا إنا كذلك نجزى المحسنين * إن هذا لهو البلاء المبين * وفديناه بذبح عظيم * وتركنا عليه فى الآخرين * سلام على إبراهيم . كذلك نجزى المحسنين * إنه من عبادنا المؤمنين * وبشرناه بإسحاق نبيا من الصالحين . وباركنا عليه وعلى إسحاق ومن ذريتهما محسن وظالم لنفسه مبين } الصافات : 101 -113 ،
    وقال عند الكلام عن الملائكة لما جاءت إبراهيم بالبشرى عن اسحاق بعد حادثة الذبح { وامرأته قائمة فضحكت فبشرناها بإسحاق ومن وراء إسحاق يعقوب } هود : 71 .
    ** لاحظوا يا خوانا ان مينا ده تحداني و قالي هات دليل من القرآن ان الذبيح هو اسماعيل و قعد يقولي اتحداك لو جبت
    انظروا الي الآيات السابقة
    نجد أن في الأية 101 يحكي الله عن التبيشر بغلام حليم و هو الغلام الأول لابراهيم ثم بعد ذلك قص الله قصة الذبح ثم في آخر الأيات بعد أن قص الله قصة الذبح ذكر انه بشره باسحاق
    وفديناه بذبح عظيم * وتركنا عليه فى الآخرين * سلام على إبراهيم . كذلك نجزى المحسنين * إنه من عبادنا المؤمنين * وبشرناه بإسحاق نبيا من الصالحين .
    اي ان التبشير باسحاق و لم يكن ولد جاء بعد حادثة الذبح من الآيات السابقة
    اذن قصة الذبح كانت قبل التبشير باسحاق يعني الذبح كان قبل اسحاق و من كان قبل اسحاق مع ابراهيم؟
    طبعا انه ابنه البكري الأول اسماعيل و لكي تتأكدوا ان ابنه الأول كان اسماعيل انظروا معي
    كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.) تكوين 16: 16
    و (5وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.) تكوين 21: 5.
    و الدليل أيضا علي ان الذبيح كان اسماعيل هو ما يلي
    أقسم الله بذاته قائلاً: (16وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ 17
    سفر التكوين اصحاح خمسه عدد 16 و 17
    اذن من النص السابق علمنا أن الله كافأ ابراهيم علي تنفيذه امر الله بأخذ ابنه الوحيد لذبحه
    ابنه ايه يا نصاري؟
    ابنه الوحيد و النص بيقول كده اهو تاني
    مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ 17
    اذن الابن المذكور هو وحيده حيث لم ليكن اسحاق قد ولد بعد و كان معه اسماعيل فقط
    ** هل اسماعيل كان مغضوبا عليه ؟
    ان النصوص القادمة تقول غير ذلك من كتبهم
    (18وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ لِلَّهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!» 19فَقَالَ اللهُ بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْداً أَبَدِيّاً لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً. اثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً يَلِدُ وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.) تكوين 17: 18 ، و (10فَقَالَتْ لإِبْرَاهِيمَ: «اطْرُدْ هَذِهِ الْجَارِيَةَ وَابْنَهَا لأَنَّ ابْنَ هَذِهِ الْجَارِيَةِ لاَ يَرِثُ مَعَ ابْنِي إِسْحَاقَ». 11فَقَبُحَ الْكَلاَمُ جِدّاً فِي عَيْنَيْ إِبْرَاهِيمَ لِسَبَبِ ابْنِهِ. 12فَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «لاَ يَقْبُحُ فِي عَيْنَيْكَ مِنْ أَجْلِ الْغُلاَمِ وَمِنْ أَجْلِ جَارِيَتِكَ. فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا لأَنَّهُ بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. 13وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضاً سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ».) تكوين 21: 10-13
    عند وفاة إبراهيم (ودفنه إسحق وإسماعيل ابناه فى مغارة المكفيلة) تكوين 25: 7 ، والاشتراك فى الدفن يعنى الاشتراك فى الميراث.
    ** و السؤال الآن هو لماذا حرف اليهود اسم الذبيح و جعلوه اسحاق؟
    وأن بنو إسرائيل قد وضعوا إسحاق بدلاً من إسماعيل ، ليكون هو شعب الله المختار الذى افتداه الله ليرث الأرض الموعودة ، وإبعاد أى نسل آخر ينازعها هذا الميراث. لذلك صحّحَ عيسى عليه السلام هذه المفاهيم بقوله: (42قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَمَا قَرَأْتُمْ قَطُّ فِي الْكُتُبِ: الْحَجَرُ الَّذِي رَفَضَهُ الْبَنَّاؤُونَ هُوَ قَدْ صَارَ رَأْسَ الزَّاوِيَةِ. مِنْ قِبَلِ الرَّبِّ كَانَ هَذَا وَهُوَ عَجِيبٌ فِي أَعْيُنِنَا؟ 43لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَلَكُوتَ اللَّهِ يُنْزَعُ مِنْكُمْ وَيُعْطَى لِأُمَّةٍ تَعْمَلُ أَثْمَارَهُ. 44وَمَنْ سَقَطَ عَلَى هَذَا الْحَجَرِ يَتَرَضَّضُ وَمَنْ سَقَطَ هُوَ عَلَيْهِ يَسْحَقُهُ».) متى 21: 42-44
    لذلك أراد اليهود أن يتخلصوا أيضاً من عيسى عليه السلام واتهموه أنه هو المسيا المنتظر، وكان رد عيسى عليه السلام أنه رفض هذه الفرية ، ولذلك برأه بيلاطس ، إلا أن اليهود أصرَّوا على صلبه ، فتدخلت العناية الإلاهية التى كان يحظى بها دائماً ونجته.

    ----------------
    ** السؤال الأهم و الذي سألته لهذا الجاهل هو
    ماذا لو كان الذبيح هو اسحاق؟

    فلم يجيب طبعا
    و لأنه لا اشكالية اصلا لو كان الذبيح اسحاق حيث ان اسحاق ايضا هو نبينا و هو جد نبينا و يعتبر في مقام ابيه
    وفي الصحيحين عن ابن عباس قال : قَدِم رسول الله المدينة فوجد اليهود صُيّاماً يوم عاشوراء فقال لهم رسول الله ما هذا اليوم الذي تصومونه قالوا هذا يوم عظيم أنجى الله فيه موسى وقومه وأغرق فرعون وقومه فصامه موسى شكرا فنحن نصومه فقال رسول الله : " فنحن أحق وأولى بموسى منكم " فصامه رسول الله وأمر بصيامه .
    اذن من الرواية السابقة تبين لنا أن النبي صام يوم عاشوراء من اجل موسي و قال نحن اولي بموسي منكم
    اذن فكل الانبياء انبيائنا و اي نسك عنهم نحن اولي به.
    --------------------------------
    الموضوع القادم بمشيئة الله هو (كلمة لكل مسلم)
    و آخر كلامنا أن الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام علي خاتم المرسلين سيدنا محمد.
    ===================================================
    توقيع
    جيسس عبد الله


    عدل سابقا من قبل jesus_abdallah في 24th ديسمبر 2009, 10:16 am عدل 3 مرات
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    شايف نفسه رد: هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 19th ديسمبر 2009, 3:20 pm

    نرجو من الأخوه القراء ان يساعدونا في معرفة هل هذا الشخص هو المهندز عادل عبد 8 الذي يعبد ثمانيه أم لا؟
    و هل معرفة هو ام لا تفرق معنا؟
    و ما هو رأيكم في الحوار ؟ من الذي فضح من في الحوار؟

    و ما رأيكم في قضية من هو الذبيح؟
    و ما رأيكم في مسألة تجليات العدرا ؟ ههههههههههه
    ========================================================
    توقيع
    جيسس عبد الله
    farao
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    شايف نفسه رد: هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 19th ديسمبر 2009, 3:47 pm

    نقد كل الردود علي مسأله الارض بأربع زوايا:
    -------------------------------------------------------
    ولنأتي بنص من النصوص في كتابهم المقدس علي أن الارض باربع زوايا مثلا
    رؤية يوحنا ( 20/8 ) : " و يخرج ليضل الامم الذين في اربع زوايا الارض جوج و ماجوج ليجمعهم للحرب الذين عددهم مثل رمل البحر "
    وسوف نورد ردود النصاري وتحتها نقد هذا الرد:
    -----------------------------------------------------------
    الرد الأولSadالنص هنا رمزي لانه رؤيا والزوايا هنا تعني أربع اتجاهات)
    -------------------------------------------------------
    نقد هذا الرد:أولا هذا الرد باطل من وجوه وهي:
    1-
    نجد أن قاموس روبيرستون المصور يذكر ان الكلمة المستخدمة تعني زواية لا جهات
    " Corners goonias (NT:1137). An old word for angle
    اذن من القاموس وجدنا أن
    Corner = angle
    2- الاتجاهات ليست اربعه لان هناك شمال شرقي وشمال غربي وجنوب شرقي وجنوب غربي فالاتجاهات مسمياتها ثمانيه ولكن اعدادها غير نهائيه ولمن أعترض وقال ان الرئيسيه منهم اربعه فقط اقول له وهل الاتجاهات الاربعه تغني عن الاتجاهات الاخري بمعني ىخر هل ذكر الاتجاهات الاربعه يشمل الجسم كله؟
    مثلا انت لو اتجهت ناحيه نصف المسافه بين الشمال والشرق فهل تتجه شمالا ام شرقا؟
    بالطبع لن يكون شمالا ولن يكون شرقا بل اتجاه جديد غير الشمال وغير الشرق ولكن سميت الاتجاهات الفرعيه بانها فرعيه ليست لانها جزئ من الاتجاهات الاصليه وانما لأاحد هذه الاسباب او كلها:
    -لان اسماء الاتجاهات الفرعيه مشتقه من اسماء الاتجاهات الاصليه
    -لان الاتجاهات الاصليه اقدم في المعرفه من الاتجاهات الفرعيه
    - لان الاتجاهات الفرعيه تميل الي الاجناب وتخرج من بين المسافه بين الاتجاهات الاصليه
    (والخلاصه من الكلام السابق ان الاتجاهات الفرعيه هي غير الاتجاهات الاصليه وليست جزئ منها بدليل أنك لو أتجهت بين الشمال والشرق لن نقول عليك متجه شمالا ولن نقول عليك متجه شرقا)
    3-النص يقول(
    و يخرج ليضل الامم الذين في اربع زوايا الارض)
    لو اعتبرنا هنا ان المقصود من زوايا هو الاتجاهات فهذا لا يصح هندسيا
    لان النص يقول ان الامم في اربع زوايا الارض يعني الامم عايشين في هذه الاتجاهات وهندسيا الاتجاه ليس موضع او مكان بل الاتجاه هو شعاع هندسي له وجهة محدده
    اذن لا يصح ان تقول أنا عايش في الشمال لان الشمال ليس مكان
    ولكن الصحيح ان تقول أنا عايش في اقصي الشمال
    فالاتجاه ليس مكان هندسي
    ولو اعتبرنا أن الاربع زوايا هم أقصي الشمال واقصي الجنوب واقصي الشرق واقصي الغرب
    فانت بهذا لم تشمل حتي الاتجاهات الاصليه بل ذكرت اجزاء منها وبذلك فقد انقصت الاتجاهات الفرعيه واصقطت ايضا اجزاء من الاتجاهات الفرعيه لانك قلت اقصي الشمال فاين مثلا بدايه الشمال؟
    وبهذا لم تشمل الأرض فهل يأجوج ومأجوج لن يضلوا كل الأرض؟

    4-
    و حتي لا يأتي أحد و يقول أن المقصود ها هنا هو الاتجاهات
    ( الشمال و الجنوب و الشرق و الغرب)
    نقول ان كاتب الكتاب الملهم كان يعلم الاتجاهات و ذكرها في
    ( أخبار الأيام الأول 9/24 ) :
    " في الجهات الاربع كن البوابون في الشرق و الغرب و الشمال و الجنوب "
    فلو كان يقصد الجهات الأربع لكان قد ذكرها الجهات الأربع كما في أخبار الأيام الأول و ليس زوايا الأرض الأربع
    5-الصينيون هم من اخترع البوصلة و في القرن الرابع ميلادي بالضبط ، أما العرب فقد اخترعوا الأسرلاب و كانوا هم الأكثر استعمالا للبوصلة
    كان اختراعها بالضبط في القرن الرابع ميلادي أي بعد مرور أربعة قرون من ميلاد المسيح، و يكون بذلك قد تبخر أملك الوحيد الذي تتشبت به ، و حتى لو كانت ظاهرة توجه المغناطيس قد اكتشفت فلن يدفع الكنيسة للإصطلاح على وجود اتجاهات أربعة و هي ظاهرة مكتشفة بالصين و لا علاقة للشرق الأوسط أو باقي العالم بها
    ، أم علينا أن نتقبل ذلك من دون جدال ؟
    و لكن ما دام قد اصطلح العرب أن يكون أربع اتجاهات فلا يمنع أي أحد أن يجعل هذه الإتجاهات ثمانية أو أكثر ، و من المعلوم أن للأرض ما لا نهاية لها من الإتجاهات
    6-معلومه علي جمب كده: هناك فرق بين الزاويه والأتجاه فالاتجاه هو شعاع له وجهة محدده اما الزاويه فهي نقطه مبدا شعاعين
    ----------------------------------------------------------------------
    (الرد الثاني: قالوا الاربع زوايا هي الاربع زوايا المركزيه في الدائره)
    ----------------------------------------------------------------------
    نقد هذا الرد:1-أولا الكره الارضيه ليست دائره بل هي كرويه
    فالدائره شكل هندسي مسطح أي يرسم علي ورق مثلها مثل المثلث والمربع اما الكره فهي مجسم هندسي مثل المكعب وليست شكل هندسي مسطح
    2- الدائره ليست بها اربع زوايا مركزيه بل هي زاويه مركزيه واحده مجموعها 360 درجه ولكن يمكن تقسيمها لاي عدد من الزوايا حسب عدد الاقطار المتقاطعه فمثلا لو رسمنا قطر واحد فالزاويه المركزيه سوف تقسم الي زاويتين كل واحده منهن 180 درجه ولو رسمنا ثلاث اقطار فستقسم الزاويه الي سته زوايا و القانون لذللك هو:
    عدد الاقطارx2=عدد الزوايا المكونه للزاويه المركزيه في الدائره
    --------------------------------------------------------
    (الرد الثالث: قال لي أحد النصاري ألم تدرس في الجغرافيا نصف الكره الشمالي ونصف الكره الجنوبي اذن ايضا هناك نصف الكره الشرقي ونصف الكره الغربي وبهؤلاء الأربعه نكون قد شملنا الكره الارضيه كلها ويكون النص صحيح)
    ----------------------------------------------------------------------
    نقد هذا الرد:
    -أولا أنت تقول نصف الكره الشمالي ونصف الكره الجنوبي ونصفها الشرقي ونصفها الغربي
    اذن معنا الأن أربع انصاص
    نصف كره شمالي +نصف كره جنوبي+ نصف كره شرقي+نصف كره غربي= 2 كره(كرتين وليست كره واحده)
    والمفروض تقول نصف الكره الشمالي ونصف الكره الجنوبي فقط أي اثنين فقط لأن نصف زائد نصف = واحد صحيح اي كره ارضيه واحده
    اما اربع انصاف = 2 وليس واحد فهل أنت تقصد كرتين أرضيتين
    ----------------------------------------------------------------------
    (الرد الرابع: التعامد بين خط الاستواء وخط جرينتش ينشئ أربع جهات في الكره الأرضيه)
    ----------------------------------------------------------------------
    نقد هذا الرد:
    1- خط الاستواء وخط جرنتش: فرق بين دوائر العرض اي خطوط العرض و خط الاستواء هو في منتصف دوائر العرض و بين خطوط الطول التي في منتصفها خط جرينتش
    وقد تم تقسيم العالم إلى 360 خط طول الخط يبدا من ناحيه الشمال ثم ينتهي عند الجنوب ثم يبدأ خط آخر من الجنوب وينتهي عند الشمال من ناحيه الكره الاخري ليلف الكره/ وقد تم تقسيم العالم الى 180 دائرة عرض وسميت بدائره عرض ولم تسمي خطوط مثل خطوط الطول لان الخط في هذه المره يلف الكره لفه دائريه كامله فمثلا خط الاستواء يبدا من الشرق ثم يذهب للغرب و يلف من الغرب الي نهايته في مكان بدايته وهو الشرق مره أخري اي ان الخط يلف لفه دائريه كامله لينتهي الي مكان بدايته)
    وياريت تكون فهمت يعني خطوط الطول 360 خط مش جرينتش فقط ودوائر العرض 180 دائره مش خط الاستواء فقط كما ذكرت في مثالك
    هما مش خط واحد ولا الخط في ناحيه واحده من الكره وكذلك دائره العرض تكون مقسمه قسمين لأانها خط يلف الكره لفه دائريه كامله
    كما انك لو لاحظتني وانا باقول (قد تم تقسيم العالم الي 360 خط طول و 180 دائره عرض ) يعني هذه الخطوط والدوائر هي خطوط وهميه موضوعه فقط علي الرسومات للتوضيح عند الدراسه وليست علي الكره الارضه فعلا
    2- لم تاتي يا من قلت بتعامد جرينتش علي خط الاستواء لانك قلت نتج اربع جهات اي اتجاهات وقد نقدنا مسبقا رد الاتجاهات
    3-(معلومه بسيطه):

    دوائر العرض
    --------------------------
    - تشكل دوائر كاملة متوازية وموازية لخط الاستواء .

    - عددها 180 دائرة منها 90 دائرة شمال خط الاستواء و90 دائرة جنوب خط الاستواء

    - غير متساوية في الطول فأكبرها الدائرة الاستوائية وتاخذ بقية الدوائر في الصغر كلما بعدنا عن خط الاستواء شمالا وجنوبا حتى تصبح في كل من القطب الشمالي والقطب الجنوبي .



    خط الطول
    ---------------
    - تأخذ شكل أنصاف دوائر متساوية تلتقي في نقطتين القطب الشمالي والجنوبي

    - عددها 360 خط بعدد درجات محيط الكرة الأرضية خط الطول الأساسي هو خط ( جرينتش ) وهو يمر بضاحية (_جرينتش ) قرب لندن وعلى أساس هذا الخط قسمت خطوط الطول إلى 180 خط شرقي جرينتش و180 خط غربي جرينتش

    - متعامدة على دوائر العرض



    فوائد خطوط الطول ودوائر العرض

    دوائر العرض فوائد
    -----------------------
    - تحديد مواقع الأماكن شمال خط الاستواء أو جنوبه

    - معرفة أحوال المناخ حيث قسمت على أساسها الأرض إلى مناطق حرارية مختلفة كما أن لها صلة بظاهرة الفصول الأربعة

    خطوط الطول فوائد
    ----------------
    - تحديد مواقع الأماكن شرقي خط جرينتش أو غربة

    - تحديد الوقت في مختلف جهات العالم .

    حساب الوقت

    الأرض تتم دورتها حول نفسها يوميا في 24 ساعة حيث تمر أمام الشمس جميع خطوط الطول وعددها 360 أي أنها تقطع محيطها ومقدارها 360 في هذا الوقت فتكون مدة قطع الدرجة الواحدة 4 دقائق وذلك بقسمة 360 درجة على 24 ساعة

    360/24 = 15 درجة لكل ساعة 160 دقيقة / 15 = 4 دقائق لكل درجة

    أو

    24 ساعة * 60 دقيقة لكل ساعة = 1440 دقيقة

    1440دقيقة/360 درجة = 4 دقائق لكل درجة

    وبناءا علية نستطيع فارق الوقت بين الدول حسب وقوعها من خطوط الطول .
    ---------------------------------------------------------------
    (الرد الخامس: لا يمكن أن يجعل الكتاب المقدس الأرض شكل رباعي لأن الكتاب المقدس ذكرأن الأرض كرويه في نص اشعياء التالي

    سفر اشعياء 40/22 ) - : " الجالس على كرة الارض و سكانها كالجندب الذي ينشر السماوات كسرادق و يبسطها كخيمة للسكن "
    -----------------------------------------------------------
    نقد هذا الرد:
    سآتي بهذا النص من كل الترجمات الانجليزيه للكتاب المقدس:

    New International version :" He sits enthroned above the circle of the earth, and its people are like grasshoppers.He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in. "
    http://www.biblegateway.com/passage/...=40&version=31

    New American Standard Bible : " It is He who [a]sits above the (AM)circle of the earth, And its inhabitants are like (AN)grasshoppers Who (AO)stretches out the heavens like a (AP)curtain And spreads them out like a (AQ)tent to dwell in. "
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=49;

    Amplified bible : " It is God Who sits above the circle (the horizon) of the earth, and its inhabitants are like grasshoppers; it is He Who stretches out the heavens like [gauze] curtains and spreads them out like a tent to dwell in,"
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=45;

    New living translation : " God sits above the circle of the earth. The people below seem like grasshoppers to him! He spreads out the heavens like a curtain and makes his tent from them. "
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=51;

    King James Version : " It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in: "
    http://www.biblegateway.com/passage/...20;&version=9;

    English Standard Version : " It is he who sits above the circle of the earth,
    and its inhabitants are(AD) like grasshoppers;(AE) who stretches out the heavens like a curtain, and spreads them like a tent to dwell in; "
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=47;

    American Standard Version : " It is he that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in; "
    http://www.biblegateway.com/passage/...20;&version=8;

    Darby Translation : " [It is] he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a gauze curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in; "
    http://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=16;

    Those are just examples & u can check the site 4 more translations if u like
    -------------------
    هل رأيت النص كان بالانجليزيه هكذا

    (upon the circle of the earth)
    فهل كلمه سركل
    circle
    تعني كره؟
    بالطبع لا ان كلمه سركل تعني دائره والنص المفروض يكون هكذا
    الجالس على دائره الارض
    فهل الأرض دائره؟
    بالطبع لا وانما المقصود الأفق فالافق هو دائره الأرض ولهذ1 وجدت في هذه الترجمات
    above the circle (the horizon)
    فكلمه
    the horizon
    تعني الأفق
    ولمن يقول بل الترجمه العربي جائت من الترجمات اليونانيه وليست الانجليزيه نقول له

    ترجم الكتاب المقدس من اللغات الأصلية التي كُتب بها (العبرية واليونانية والآرامية) إلى مختلف لغات العالم الأخرى. الترجمة الأولى للكتاب المقدس العبري هي السبعينية اليونانية، والتي أصبحت لاحقاً ترجمة العهد القديم المعتمدة لدى الكنيسة، وقد ترجمت على مراحل في الفترة ما بين القرن الثالث إلى الأول قبل الميلاد. نسخة جيروم اللاتينية للعهد القديم ترجمت عن العبرية أيضا وهي تشمل الأسفار القانونية بحسب الشريعة اليهودية، وقد اعتمدت على النسخة الماسورتية في قسم وعلى النسخة اليونانية في القسم الباقي.

    بعض الترجمات اليهودية الأخرى للعهد القديم مثل الترجوم المكتوب باللغة الآرامية تتوافق بشكل كبير مع النسخة الماسورتية، وتعتمد عليها جميع الترجمات اليهودية العائدة للعصور الوسطى والحديثة. أما النسخ المسيحية الحديثة من العهد القديم فتعتمد بشكل عام على كافة النسخ والمخطوطات القديمة المتوفرة لهذا الكتاب.

    بالنسبة للعهد الجديد فمن المتفق عليه بأن جميع أسفاره كتبت باللغة اليونانية، ويوجد آراء أخرى تقول بأن بعضها قد يكون كتب بالآرامية (بشكل كامل أو جزئي)، وهناك بعض المتخصصين يذهبون إلى أن مقدمة إنجيل يوحنا مثلا ترجمت لليونانية عن نصها الأصلي الآرامي. ولكن بشكل عام جميع المخطوطات العتيقة المتوافرة للعهد الجديد مكتوبة باللغة اليونانية.
    اذن الخلاصه هو أنه كانت أول ترجمه الي اليونانيه
    ومن اليونانيه ترجم الي الانجليزيه
    ومن الانجليزيه ترجم الي العربيه
    ------------------------
    ولهذا لا تتشبث وتقول بل أذهب الي النص اليوناني او العبري لانه أكيد مثل النص الانجليزي فهل مترجمين العرب اكثر أمانه في الترجمه من المترجمين الانجليز

    فالحقيقة ان الذى ترجم الى العربية كان يعرف ان الارض كروية فحرف الترجمة من دائرة الى كرة و الدليل على سوء نيته انه ترجم الكلمة بمعنى دائرة فى
    الامثال (8 / 27) : " لما ثبت السماوات كنت هناك انا لما رسم دائرة على وجه الغمر "

    و ( ايوب 22 / 14 ) : " السحاب ستر له فلا يرى و على دائرة السماوات يتمشى "
    ----------------------------------------------------------------------الأن تعالو لنعرف كيف وصف القرآن الأرض؟
    ------------------------------------------------------
    وصف القرآن الأرض أنها كرويه
    النص الأول
    -----------------------
    قال تعالي في سوره الزمر
    خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ (5)
    هل رايتم كلمه (يكور) ؟ وقد كان العلماء يسئلون من هو أقدم في الوجود الليل أم النها؟
    فجاء القرأن وأخبرهم أن اليل والنهار موجودين في نفس الوقت لأان بعض الناس يكون عندهم ليل والأخرون يكون عندهم نهار وهذا الا يكون الا في الشكل الكروي فالجزئ المواجه للشمس يكون فيه نهار والجزئ الغير مواجه يكون فيه ليل وهكذا يتبادل وجود الليل والنهار علي كل المناطق بدوران الأرض
    وهذا يعني أن الأرض تدور وتتحرك بعكس الكتاب المقدس الذي يقول ته ولها أكناف فهل الشئ المتحرك له أكناف يمكن لاحد أن يمسكه منها فيقف
    ( أيوب 38/13 ) :" ليمسك باكناف الارض فينفض الاشرار منها "
    أكناف الأرض : ends of the earth
    ------------------------
    النص الثاني في سوره النازعات
    أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا (27) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا (28) وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا (29) وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31)
    1-قيل معني كلمه(الأرض بعد ذللك دحاها) أي بسطها ومدها فأينما تذهب الي أي مكان في ألارض تري الأرض ممتده أمامك وليست لها نهايه وهذا لا يصح الا في الشكل الكروي اما اي شكل أخر فستجد نقطه نهايه

    2- الأدحيه أو الأدحوه أو الدحية مجاز عن البيضه
    وكلمه دحاها اي جعلها كألادحيه أي بيضاويه
    3-وللأمانه العلميه ورد تفسير عن ابن عباس أن الارض بعد ذلك دحاها قال فسرها الله بالأيه التي بعدها أي أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا(
    ----------------------------------------------------------------------
    وسوف يسأل سائل من النصاري وما اكثر المجادلين منهم ويقول:
    هل الأرض كرويه أم بيضاويه؟ هل القرآن يناقض نفسه مره يقول كرويه ومره بيضاويه؟
    ----------------------------------------------------------------------أقول له الكره في علم الهندسه نوعان:
    النوع الأول الكره الهندسيه( العاديه المعتاده) وهي الكره كامله الأستداره
    النوع الثاني : الكره البيضاويه وهي كره ولكن مفلطحه من الاطراف اي لها قطبان وكما تعلمون ان للكره الأرضيه قطب شمالي وقطب جنوبي فهل الجسم الكروي العادي له اقطاب؟ بالطبع لا لان الكره العاديه مستديره مت كل الجهات
    وهذا ما يفسر أنهم مازالوا يسمون الأرض بالكره الأرضيه ولم يقولوا البيضه الأرضيه وهذا لأن في علم الهندسه لا يوجد شكل اسمه بيضه بل يسمي الكره البيضاويه
    اذن فالبيضه في علم الهندسه لا تسمي بيضه وانما تسمي كره بيضاويه اي حاله شاذه من الكره
    اذن الارض شكل كروي ولكنه ليس كروي عادي وانما كروي بيضاوي
    تماما كما يقولون في علم الهندسه أن المربع هو مستطيل لكن أضلاعه متساويه فالمربع شكل من أشكال المستطيل لكن أضلاعه متساويه
    اما نيوتن فقد قرر ان الارض جسم بيضاوي بعد تجارب قام بها على البندول ، واخيرا جاءات الاقمار الصناعية التي علت في الفضاء البعيد وصورت الارض من بعد كبير لتثبت وبدون شك ان الارض ليست كرة هندسية بل هي مفلطحة او بيضوية الشكل
    وقيل الأرض ليست كره مائه بالمائه،
    و ليست بيضاويه ايضا لوجود جبال تغير من شكل السطح الخارجي
    ونقول: مع وجود نتوءات بسيطة علي سطح الأرض ولكن هذا لا يغير من كون الشكل العام لها بيضاوي كروي
    ----------------------------------------------------------------------
    ** الرد السادس:
    قال بعض النصاري ان العدد اربعة هو عدد كمال أي أن المقصود به ليس اربعة بل المقصود به كل اتجاهات الأرض
    و يستدلون علي الرقم 7 و الرقم 70 الذين يعبرون عن عدد كلي في لغة العرب.
    فالعدد 7 يعبر عن الكثرة في الآحاد
    و العدد 70 يعبر عن الكثرة في المئات
    و العدد 700 يعبر عن الكثرة في المئات
    الخ الخ
    و من الأيات القرآنية علي ذلك
    في سورة الطلاق
    اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا (12)
    قال بعض المفسرين ان السبع هنا تشمل الأرض ايضا تصبح سبع اراضي و السبع اراضي لا تعني سبعه بالتحديد بل ان السبعة هنا عدد للكثرة
    و في سورة التوبة
    اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ (80)
    و المقصود في الأية السابقة ليس سبعين فقط و انما هو عدد يدل علي الكثرة في لغة العرب حيث انه لو استغفر لهم اكثر من سبعين فلن يغفر الله لهم
    أما قول النصراني بأن العدد اربعه هو عدد كمال و كثرة لا يصح لأن الاربعة تقل عن منتصف العشرة أي هو عدد قلة و ليس كثرة أما العدد 7 فهو يزيد عن النصف اي يمكن ان يتخذ كعدد للكثرة
    و ذلك نجده في موضوع التقريب في علم الحساب حيث انهم لا يقؤبون الرقم الي الرقم الذي يليه الا اذا زاد آخر رقم عن النصف
    فمثلا الرقم التالي
    123.134
    لا يقرب الي
    123.14
    لأن الرقم الأخير4 يقل عن النصف اي نصف العشرة
    اما لو كان الرقم هكذا
    123.137
    فانه يمكنك أن تقربه الي
    123.14
    =====================================
    ويبقوا يجوا يقوللنا تاني الاربع زوايا يعني اربع اتجاهات [color=green]هههههههههههههههههههههه

    Very Happy
    avatar
    Belal_13
    مشرف
    مشرف

    ذكر عدد الرسائل : 45
    العمر : 26
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : muslims world
    نقاط : 89334
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 02/10/2009

    شايف نفسه رد: هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    مُساهمة من طرف Belal_13 في 19th ديسمبر 2009, 4:07 pm

    جزاكم الله خيرا اخي بارك الله فيكم وحفظكم
    انا معاك ان الراجل ده مش عارف يجاوب اي حاجه خالص

    بس انا ليا سؤال لحضرتك
    هل لما هو كان بيشتمك منذ البداية لماذا لم تنهي الحوارلأنه شتام؟؟؟؟؟؟؟هل نترك هذا النصراني العفن يشتم مسلما وتسكت وتكمل الحوار معه؟؟
    اعتقد انك كنت متساهلا في بعض الاشياء
    اما حكاية النشر دي فخير وبركة يا ريت ينشرها ستعود بالسلب عليه هو


    اما حكاية المهندز عادل دي فانا مش عارفه اصلا

    بارك الله فيك اخي ونفع بك الاسلام والمسلمين وأسألك الدعاء لي بظهر الغيب
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    avatar
    jesus_abdallah
    عضو برونزي
    عضو برونزي

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 611
    العمر : 33
    الـــــبــــــلــــــــــــــــــد : كوكب زحل
    الحالة الإجتماعية : مش مرتبط و لا عاوز ارتبط
    ماهي إهتماماتك : دينية و علمية و رياضية و فكاهية
    نقاط : 92514
    السٌّمعَة : 7
    تاريخ التسجيل : 16/07/2009

    شايف نفسه رد: هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    مُساهمة من طرف jesus_abdallah في 20th ديسمبر 2009, 11:18 pm


    من هو الذبيح؟
    ===================
    أولا تعالوا نقرأ الآيات التي تدور حول قصة الذبح

    سورة الصافات
    ==========
    وَإِنَّ مِنْ شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ (83) إِذْ جَاءَ رَبَّهُ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ (84) إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَاذَا تَعْبُدُونَ (85) أَئِفْكًا آَلِهَةً دُونَ اللَّهِ تُرِيدُونَ (86) فَمَا ظَنُّكُمْ بِرَبِّ الْعَالَمِينَ (87) فَنَظَرَ نَظْرَةً فِي النُّجُومِ (88) فَقَالَ إِنِّي سَقِيمٌ (89) فَتَوَلَّوْا عَنْهُ مُدْبِرِينَ (90) فَرَاغَ إِلَى آَلِهَتِهِمْ فَقَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ (91) مَا لَكُمْ لَا تَنْطِقُونَ (92) فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْبًا بِالْيَمِينِ (93) فَأَقْبَلُوا إِلَيْهِ يَزِفُّونَ (94) قَالَ أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ (95) وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ (96) قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَانًا فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيمِ (97) فَأَرَادُوا بِهِ كَيْدًا فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَسْفَلِينَ (98) وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102)
    فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)
    ============

    طبعا لاحظنا أن الآيات من 83 الي 99 تحكي قصة ابراهيم مع قومه وقت أن كان بالعراق
    و تخبر أيضا عن كيد ابراهيم لألهتهم بأن حطمها لهم فما كان منهم الا أن حاولوا حرقه بالنار و لكن الله نجاه
    و لم يؤمن له الا لوط كما تعلمون و هنا قرر ابراهيم بعد أن فقد الأمل في قومه أن يهاجر و هذا ما نجده في الآية 99
    وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ (99)
    اذن الآيات من 83 الي 99 وقت أن كان ابراهيم شابا و لم يكن قد أنجب من الأولاد أحد
    لذلك دعا ابراهيم ربه أن يهبه الولد في الآية 100
    رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100)
    فجاءت البشري من الله في الآية 101 و هي أول بشري غير البشري باسحاق فهي البشري الثانية
    فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101)
    ثم يحكي الله قصة بلوغ هذا الصبي مبلغ السعي و كذلك قصة الذبح الشهيرة في الآيات من 102 الي 107
    و يقول له الله في الآية 106
    إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106)
    و هذا البلاء هو البلاء الحقيقي لأنه يأتي في ابنه وحيده آن ذاك و هو اسماعيل عليه السلام
    أما الآيات من 108 الي الي 113 تبين لنا مكافأة الله لسيدنا ابراهيم علي تصديقه الرؤيا و تنفيذه لأمر الله
    و لكن ما يهمني من هذه المكافآت هي مكافأة الله له بولد آخر يشد عضده و هي موجودة في الآية 112
    وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112)
    اذن التبشير باسحاق جاء بعد قصة الذبح في الآيات السابقة حيث لم يكن اسحاق قد ولد بعد
    و لاحظوا أن الآية 101 تخبر بالبشري الأولي لهذا الذبيح فتقول
    )فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101)
    أما الآية 112 تخبر بالبشري باسحاق
    وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112)
    اذن فالمبشر به في البداية هو اسماعيل و ليس اسحاق
    و كذلك نجد الذبيح يقول عن نفسه في الآيات السابقة
    قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102
    فمن هو ابن ابراهيم الذي هو من الصابرين تعالوا نسأل القرآن
    {وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِنَ الصَّابِرِينَ } [الأنبياء: 85]
    اذا القرآن يذكر أن اسماعيل و ادريس و ذا الكفل من الصابرين
    و يذكرهم هم بالتحديد خصوصا أنهم من الصابرين
    اذا الصابر هو اسماعيل لأنه صبر علي قصة الذبح
    و الآيات أيضا تخبرنا بأن هذا الذبيح غلام حليم
    فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101)
    أما اسحاق فقد جاء في سورة الذاريات أنه غلام عليم و لم يوصف أنه حليم
    فَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (28) فَأَقْبَلَتِ امْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ (29)
    لتاني مرة نعيد عليكم الآية التي توصف اسحاق
    وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ (28)
    كما أنه من الاستحالة أن يكون الذبيح هو اسحاق لماذا؟
    اقرأوا معي الآية القادمة في سورة هود
    وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ (71)
    اذن من الآية السابقة تبين لنا أن البشري باسحاق لم تكن بشري باسحاق وحده بل كانت بشرتين اي بشري مزدوجة
    فالملائكة بشروها باسحاق و ايضا من بعده و من نسله يعقوب
    أي قبل أن يأتي اسحاق بشروها باسحاق و أن اسحاق سيعيش حتي ينجب و يأتي من نسله يعقوب
    اذا فمعلوم مسبقا لدي ابراهيم ةو زوجته أن اسحاق سيعيش و يتزوج لكي يأتي من نسله يعقوب
    فكيف اذا يكون ابتلاء الله لابراهيم ذو قيمة اذا كان ابراهيم يعلم مسبقا ان اسحاق لن يذبح؟
    ان الذبح يجب أن يكون في وحيده و يكون ابراهيم ليس لديه أي خبر أن هذا الولد سينجو
    و انقال البعض ان التبشير بيعقوب كانت بشري اخري بعد أن نجا اسحاق نقول لهم اقرأوا الآيات في سورة هود مرة اخري
    وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ (71)
    قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ (72) قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ (73)
    أي أن التبشير باسحاق و يعقوب في موقف واحد حيث كانت امرأة ابراهيم قائمة و بشرها الملائكة باسحاق و من نسله يعقوب فقالت في هذا الموقف الواحد يا ويلتي
    و الفعل في الجملة جاء واحد و هو (فبشرناها باسحاق و من وراء اسحاق يعقوب) و لو كانت هذه البشري بشرتين في موقفين مختلفين لكان قال
    (فبشرناها باسحاق و من وراء اسحاق بشرناها بيعقوب) و لكنه لم يقل هذا و جاء الفعل (بشرناها) واحدا في الجملة لأن البشري كانت بشري واحدة بالاثنين في موقف واحد.
    و قد يقول البعض أن الآية أو البشري لم تذكر أن يعقوب سيأتي من نسل اسحاق و نقول لهم:
    اقرأوا معي هذه العبارة مرة أخري
    (فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ ) قال (فبشرناها أي سارة) و لم يقل (فبشرناه أي ابراهيم) لأن البشري كانت لسارة باسحاق و يعقوب و لو لم يعقوب من نسل اسحاق لما كانت البشري تخص سارة بل كانت ستخص هاجر أو ابراهيم و ليس سارة.
    و لذلك كان ابتلاء ابراهيم بذبح اسماعيل ابتلاء عظيما و مبينا حيث أنه لو كان ابراهيم يعلم أن الذبيح سينجو فلن يكون هذا الابتلاء مبينا لأنه لن يكون ابتلاء اصلا
    إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106)
    كما أني أري أن معني (السعي) في الآيات هو سعي العبادة و السعي بالبيت و متي كان اسحاق عند البيت بمكه؟
    102 فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ
    جاء في سورة البقرة عن ابراهيم و اسماعيل في البيت
    وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا وَاتَّخِذُوا مِنْ مَقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَنْ طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (125) وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آَمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آَمَنَ مِنْهُمْ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ قَالَ وَمَنْ كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلًا ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (126)
    وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127)
    ** اذا مما سبق تبين لنا أن الذبيح هو اسماعيل و هو الغلام الحليم و هو من الصابرين و هو وحيد ابراهيم آن ذاك
    أقسم الله بذاته قائلاً: (16وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ 17
    سفر التكوين اصحاح خمسه عدد 16 و 17
    ----
    ولو كان إسحاق هو الذبيح ، لاتخذ بنو إسرائيل من الفداء سنة لهم ولذكروها فى مناسبات مختلفة ، ولكننا نجد أن الفداء عند بنى إسرائيل يرتبط بالخروج من مصر ، ولا نجد إشارة من قريب أو بعيد لذكرى فداء إسحق: («وَيَكُونُ مَتَى أَدْخَلَكَ الرَّبُّ أَرْضَ الْكَنْعَانِيِّينَ .. .. 12أَنَّكَ تُقَدِّمُ لِلرَّبِّ كُلَّ فَاتِحِ رَحِمٍ وَكُلَّ بِكْرٍ مِنْ نِتَاجِ الْبَهَائِمِ الَّتِي تَكُونُ لَكَ. الذُّكُورُ لِلرَّبِّ. .. .. 14«وَيَكُونُ مَتَى سَأَلَكَ ابْنُكَ غَداً: مَا هَذَا؟ تَقُولُ لَهُ: بِيَدٍ قَوِيَّةٍ أَخْرَجَنَا الرَّبُّ مِنْ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ. 15وَكَانَ لَمَّا تَقَسَّى فِرْعَوْنُ عَنْ إِطْلاَقِنَا أَنَّ الرَّبَّ قَتَلَ كُلَّ بِكْرٍ فِي أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بِكْرِ النَّاسِ إِلَى بِكْرِ الْبَهَائِمِ. لِذَلِكَ أَنَا أَذْبَحُ لِلرَّبِّ الذُّكُورَ مِنْ كُلِّ فَاتِحِ رَحِمٍ وَأَفْدِي كُلَّ بِكْرٍ مِنْ أَوْلاَدِي.) خروج 13: 11-16
    و ان كنا لا نجد حرجا من أن يكون الذبيح هو اسحاق لأن اسحاق هو جد نبينا أيضا و هو أيضا نبينا.

    ========================================================
    *** اختلاف العلماء في من هو الذبيح
    ========================
    ** قبل أن نورد اقوال العلماء يجب أن نعرف أولا أنها مجرد أراء للعلماء و ليست وحي من السماء
    -----------------------------------------------------------
    ما جاء بأن الذبيح هو اسحاق:
    --------------------
    واختلف العلماء في المأمور بذبحه. فقال أكثرهم: الذبيح إسحاق. وممن قال بذلك العباس بن عبدالمطلب وابنه عبدالله وهو الصحيح عنه. روى الثوري وابن جريج يرفعانه إلى ابن عباس قال: الذبيح إسحاق.
    وروى أبو الزبير عن جابر قال: الذبيح إسحاق. وذلك مروي أيضا عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه. وعن عبدالله بن عمر: أن الذبيح إسحاق. وهو قول عمر رضي الله عنه. فهؤلاء سبعة من الصحابة. وقال به من التابعين وغيرهم علقمة والشعبي ومجاهد وسعيد بن جبير وكعب الأحبار وقتادة ومسروق وعكرمة والقاسم بن أبي بزة وعطاء ومقاتل وعبدالرحمن بن سابط والزهري والسدي وعبدالله بن أبي الهذيل ومالك بن أنس، كلهم قالوا: الذبيح إسحاق. وعليه أهل الكتابين اليهود والنصارى، واختاره غير واحد منهم النحاس والطبري وغيرهما. قال سعيد بن جبير: أرى إبراهيم ذبح إسحاق في المنام، فسار به مسيرة شهر في غداة واحدة، حتى أتى به المنحر من منى؛ فلما صرف الله عنه الذبح وأمره أن يذبح الكبش فذبحه، وسار به مسيرة شهر في روحة واحدة طويت له الأودية والجبال.
    واحتجوا بأن الله عز وجل قد أخبر عن إبراهيم حين فارق قومه، فهاجر إلى الشام مع امرأته سارة وابن أخيه لوط فقال: {إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ } أنه دعا فقال: {رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ } فقال تعالى: {فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ } [مريم:49]؛ ولأن الله قال: {وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ } فذكر أن الفداء في الغلام الحليم الذي بشره به إبراهيم وإنما بشر بإسحاق؛ لأنه قال: {وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ } ، وقال هنا: {بِغُلامٍ حَلِيمٍ } وذلك قبل أن يتزوج هاجر وقبل أن يولد له إسماعيل، وليس في القرآن أنه بشر بولد إلا إسحاق.
    و عن محمد بن حميد، قال: ثنا يحيى بن واضح، قال: ثنا الحسين، عن يزيد، عن عكرمةSad فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلامٍ حَلِيمٍ ) قال: هو إسحاق.
    حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة( فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلامٍ

    قال الطبري :وقوله( قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ ) يقول تعالى ذكره: قال إبراهيم خليل الرحمن لابنهSad يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ ) وكان فيما ذكر أن إبراهيم نذر حين بشَّرته الملائكة بإسحاق ولدًا أن يجعله إذا ولدته سارَة لله ذبيحا; فلما بلغ إسحاقُ مع أبيه السَّعْي أرِي إبراهيم في المنام، فقيل له: أوف لله بنذرك، ورؤيا الأنبياء يقين، فلذلك مضى لما رأى في المنام، وقال له ابنه إسحاق ما قال.
    فعن موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو بن حماد، قال: ثنا أسباط، عن السديّ، قال: قال جبرائيل لسارَة: أبشري بولد اسمه إسحاق، ومن وراء إسحاق يعقوب، فضربت جبهتها عَجَبا، فذلك قوله( فَصَكَّتْ وَجْهَهَا ) و( قَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ ) إلى قوله( حَمِيدٌ مَجِيدٌ ) قالت سارَة لجبريل: ما آية ذلك ؟ فأخذ بيده عودا يابسا، فلواه بين أصابعه، فاهتز أخضر، فقال إبراهيم: هو لله إذن ذَبيح; فلما كبر إسحاق أُتِيَ إبراهيمُ في النوم، فقيل له: أوف بنذرك الذي نَذَرْت، إن الله رزقك غلاما من سارَة أن تذبحه، فقال لإسحاق: انطلق نقرب قُرْبَانا إلى الله، وأخذ سكينا وحبلا ثم انطلق معه حتى إذا ذهب به بين الجبال قال له الغلام: يا أبت أين قُرْبانك؟( قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى ؟ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ ) فقال له إسحاق: يا أبت أشدد رباطي حتى لا أضطرب، واكففْ عني ثيابك حتى لا ينتضح عليها من دمي شيء، فتراه سارَة فتحزن، وأَسْرِعْ مرّ السكين على حَلْقي؛ ليكون أهون للموت عليّ، فإذا أتيت سارَة فاقرأ عليها مني السلام; فأقبل عليه إبراهيم يقبله وقد ربطه وهو يبكي وإسحاق يبكي، حتى استنقع الدموع تحت خدّ إسحاق، ثم إنه جرّ السكين على حلقه، فلم تَحِكِ السكين، وضرب الله صفيحة من النحاس على
    حلق إسحاق; فلما رأى ذلك ضرب به على جبينه، وحزّ من قفاه، فذلك قوله( فَلَمَّا أَسْلَمَا ) يقول: سلما لله الأمر( وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ ) فنودي يا إبراهيم( قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا ) بالحق فالتفت فإذا بكبش، فأخذه وخَلَّى عن ابنه، فأكبّ على ابنه يقبله، وهو يقول: اليوم يا بُنَيّ وُهِبْتَ لي; فلذلك يقول اللهSadوفديناه بذبح عظيم) فرجع إلى سارَة فأخبرها الخبر، فجَزِعَت سارَة وقالت: يا إبراهيم أردت أن تذبح ابني ولا تُعْلِمني!.

    ============================
    ما جاء بأن الذبيح هو اسماعيل:
    --------------------------------------
    وقال آخرون: هو إسماعيل. وممن قال ذلك أبو هريرة وأبو الطفيل عامر بن واثلة. وروي ذلك عن ابن عمر وابن عباس أيضا، ومن التابعين سعيد بن المسيب والشعبي ويوسف بن مهران ومجاهد والربيع بن أنس ومحمد بن كعب القرظي والكلبي وعلقمة. وسئل أبو سعيد الضرير عن الذبيح فأنشد:
    إن الذبيح هديت إسماعيل ... نطق الكتاب بذاك والتنزيل
    شرف به خص الإله نبينا ... وأتى به التفسير والتأويل
    إن كنت أمته فلا تنكر له ... شرفا به قد خصه التفضيل
    وعن الأصمعي قال: سألت أبا عمرو بن العلاء عن الذبيح، فقال: يا أصمعي أين عزب عنك عقلك! ومتى كان إسحاق بمكة؟ وإنما كان إسماعيل بمكة، وهو الذي بنى البيت مع أبيه والمنحر بمكة. وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم: "أن الذبيح

    إسماعيل" احتج من قال إنه إسماعيل: بأن الله تعالى وصفه بالصبر دون إسحاق في قوله تعالى: {وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِنَ الصَّابِرِينَ } [الأنبياء: 85] وهو صبره على الذبح، ووصفه بصدق الوعد في قوله: {إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ } [مريم: 54]؛ لأنه وعد أباه من نفسه الصبر على الذبح فوفى به؛ ولأن الله تعالى قال: { وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيّاً } فكيف يأمره بذبحه وقد وعده أن يكون نبيا، وأيضا فإن الله تعالى قال: {فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ } [هود: 71] فكيف يؤمر بذبح إسحاق قبل إنجاز الوعد في يعقوب. وأيضا ورد في الأخبار تعليق قرن الكبش في الكعبة، فدل على أن الذبيح إسماعيل، ولو كان إسحاق لكان الذبح يقع ببيت المقدس.
    =============

    توقيع
    جيسس عبد الله
    avatar
    asd10
    الإدارة
    الإدارة

    الـديــانــة : الإســـلام ذكر عدد الرسائل : 118
    العمر : 40
    نقاط : 101536
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 22/08/2008

    شايف نفسه رد: هل هزا هو المهندز البطرولي عادل عبد 8 ؟

    مُساهمة من طرف asd10 في 23rd ديسمبر 2009, 2:13 am



    والله يا أخى انا منبهر بهذا الجهد

    الله يبارك فيك

    ويحفظك ويهديك الى سواء السبيل



      الوقت/التاريخ الآن هو 25th نوفمبر 2017, 5:06 am